FlightSim.CZ   Reklama  
> Nejste přihlášen Login
  Dnes je sobota 11. 7. 2020, svátek má Olga Translate
ÚVOD
LETADLA
KRAJINY
AI PROVOZ
UTILITY
ČLÁNKY
FÓRUM
 Seznam příspěvků
ODKAZY
SCREENSHOTY
VIDEA
INZERCE
PLÁNOVÁNÍ LETŮ
VYHLEDÁVÁNÍ
O SERVERU
RSSRSS - fórum
RSSRSS - novinky
FacebookFacebook
MobileVerze pro PDA
Čtyř monitorový setup, checked. Jeden příspěvek | Celý strom
Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 10:34
JirkaK
Po 5 letech jsem se konečně dopracoval k rozumnému monitorovému setupu pro virtuální lítání, na jednom monitoru člověk přichází o prostorové a periferní vidění...

Je to paráda. Dokonce to ten X-Plane nezabilo a běhá to 30-60 FPS, jako kdybych měl jeden monitor.

Vřele doporučuji, ani to nežere tolik místa, stůl je 120x120.
28346 B / 733 x 550 / IMG_20200326_102137.jpg
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 11:41
oldboy
Moc pekne Jiri. Muzes uvest o jak velke monitory jde?
Dik.

S pozdravem Karel
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:29
JirkaK
3x27" Full HD, 1x 32" 21:9 2560x1080
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 11:44
oldboy
Dekuji.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 12:53
JirkaK
jen malá chybka, nevím proč mám zafixováno že ten ultrawide je 32" je to 34".

I když to může znít jako moc velké, tak velikost bodu je srovnatelá s 27" FHD monitorem 0.311mm
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:03
OndraT
Solidní fps; to máš přes jeden pohled přes 3 monitory a masivně zvednutý FOV nebo máš "monitor per view" v XP?
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:30
JirkaK
Surround má zkreslení kvůli field of view, navíc bych ho musel zapínat/vypínat podle potřeby. Jsou to tři pohledy, tady konkrétně každý 55°FOV ale ještě si s tím budu hrát. Blbý je že při tomhle nejde zoomovat, pak to přestane sedět na těch bočních monitorech
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:54
biblbrox   
55°FOV je možná u těch bočních monitorů.
Ten centrální má podstatně víc.
Já tyhle velký FOV nemám rád, protože potom máš přístrojovou desku od sebe opticky strašně vzdálenou.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 13:06
JirkaK
monitor/0/proj/FOVx_renopt 55.000000
monitor/0/proj/FOVy_renopt 32.642065
monitor/0/proj/os_x_rat 0.000000
monitor/0/proj/off_lat_deg 0.000000

monitor/1/proj/FOVx_renopt 55.000000
monitor/1/proj/FOVy_renopt 32.642065
monitor/1/proj/os_x_rat -0.040000 -- tohle kompenzuje rámeček
monitor/1/proj/off_lat_deg -55.000000

monitor/2/proj/FOVx_renopt 55.000000
monitor/2/proj/FOVy_renopt 32.642065
monitor/2/proj/os_x_rat 0.040000 -- kompenzace rámečku
monitor/2/proj/off_lat_deg 55.000000

FOV je 55 na každém monitoru, ale pozicek kamery je dál od palubky

Ideálnějších by bylo 45° což kopíruje fzyickou pozici monitorů ale tam už to přepozicování kamery neudělá takový výsledek

Na jednom monitoru jsem míval 100 až 110° abzch měl rozhled, buď chci vidět vše, potřebné, nebo chci vidět méně, nebo potřebuji detail, na to si nastavím kamery jak potřebuji a přepínám je, na jednom monitoru taky běžně používám zoom, tzn jen kolečko myši a vidím víc nebo méně. Ale při tomhle nastavení se zoomuje každý pohled ve svém offsetu, takže to dělá psí kusy. Tomu se dá zabránit buď použitím surroundu nebo že se to nakonfiguruje jako wall of monitors, ale pak ty boční monitory zkreslují a vypadá to bídně, ale zoom pak funguje rozumně.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 13:23
biblbrox   
Jo tak to jedině.
Pokud bys měl FOV 55 a měl standardní pozici na sedačce, potom bys určitě neviděl ani tu GPS.
Pokud ti to takto vyhovuje, tak je to jedině dobře.
Já bych s tím lítat nemohl.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 16:25
JirkaK
Samozřejmě můžeš vidět celou palubku pokud chceš, jde jen o vzdálenost ze které se na to dívá kamera.


https://www.youtube.com/watch?v=ri8dv3qdSCU Tady máš 3 monitory, 180° FOV není to 55 jako u mě, ale rozdíl není velký, já to hlavně nemám tak zavřené fyzicky, vidí tam naprosto v pohodě vše podstatné, Velikost monitoru, v tomto případě nějaké 65" TV tady dělá své.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 18:09
biblbrox   
Je jedno, jestli dosáhneš tak širokého zorného úhlu zvětšením FOV, nebo menším FOV a následným posunutím pohledu dozadu (když pominu efekt rybího oka u velkého FOV).
Pro mě tohle není, ale když to vyhovuje tobě, tak je to tvá svobodná volba.

Já jsem třeba po koupi Mi-8 do DCS jako první hledal nastavení FOV, protože v defaultu bylo snad něco přes 100° FOV a to je pro mě naprosto otřesný.
Vůbec netuším, proč tam takové defaultní FOV dávají. Nevím, kolika procentům sim letců může vyhovovat taková kombinace výrazného rybího oka s opticky tak 2m vzdálenou palubní deskou. Připadal jsem si skoro jako bych měl na očích obrácený dalekohled...
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 18:19
xWing   
Ja mam rad vysoke FOV, ale mam problem, ze uz prd vidim na budiky potom
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 20:09
JirkaK
Chcoe to pak zoomovat a ideálně uložit nejčastější nastavení kamery, nebo to chce větší obrazovku kde to nebude tak malé. Ty 27" monitory jsou po tom co jsem vyzkoušel 40" naprosté minimum které je ještě akceptovatelné
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 20:07
JirkaK
Rybí oko vznikne jen s velkým FOV na na jednom pohledu, ty ho právě rozkládáš na více monitorů s menším FOV a každý monitor má vlastní úhel kamery přes wraparound (rotation) offsets, pokud použiješ jen flat fractional offset, budeš mít rybí oko.

Souhlas, že každý to má jinak.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:17
xWing   
Hm, tak dik za doporucenie.
Kolko obedov musim obetovat ?
Mam obavu, zeby som umrel od hladu.
A navyse, toto do panelaku nenatrepem.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 12:33
JirkaK
Mám to v paneláku, rohový stůl 120x120cm

A tři monitory, 11400 českých, kdybych nechtěl Display Port a vystačil si s redukcemi, šlo by to i za 9-10.5. To je cena jednoho rozumného high refresh rate monitoru
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 13:18
JirkaK
A hlavně, nedoporočuji mít ty tři monitory na více stojanech, já měl z dřívějška dva, takže už se nevyplatilo koupit jeden na všechny, dokoupil jsem jen stojan na jeden monitor, ale po tom co jsem to dával k sobě, tak jsem si měl koupit stojan co zvládne všechny 3, resp 4 - https://www.alza.cz/alzaergo-ergoarm-t05b-d5626004.htm

Jak je každý monitor na vlastním stojanu, tak musím výšku řešit na každém z nich, a trefit to na minimetr přesně dá zabrat, zvláště, když k tomu člověk nemá pořádně přístup. Navíc i umístění těch stojanů na hranu stolu bylo do jisté míry limitované, jak jsem s tím nepočítal, mám zespod stolu přimontované jednak zásuvky, tak takovou mřížovanou konstrukci pro cable management, no spíš cable bordel...
21561 B / 750 x 447 / IMG_20200326_131343.jpg
27176 B / 750 x 320 / IMG_20200326_131429.jpg
 

Čtyř monitorový setup, checked.   26. 3. 2020 / 13:22
JirkaK
správný stojan měl být: https://www.alza.cz/alzaergo-ergoarm-q05bsv-d5626005.htm
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 08:30
milo   
Tak to je parada, inspiracia ako svina.
Aku mas GPU? Jedna to potiahne, 4 monitory?
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 13:09
JirkaK
RTX2070S, 4 monitory 4k/5k zvládne dneska v podstatě každá grafika pokud to není nějaký low end, i integrovaná grafika třeba v intel CPU dneska zvládá až 3x 4k.

Výkon jde dolů, v poslední době jsem byl zvyklý že mám téměř všude 60FPS a to i nad ORBX TrueEarth pokud to není velké město, Teď to klesá i na 30, ale to je normální, každé další okno X-Plane (třeba jen hloupá navigace v ulock okně) umí X-Planu ubrat výkon. Zatím jsem toho moc nenalítal, ale o víkendu vyzkouším víc. S 30 jsem ale pořád ok, až poklesy na mid 20 mi začínají vadit.

Je to znát i na zátěži grafiky, jede de facto ke 100%, na jednom monitoru se často plácá na 50-60% výkonu, pro mě to má akorát dopad v tom, že už slyším počítač, 1300 otáček větráků grafiky už spolehlivě slyším jako vrnění, zbytek větráků si jede pořád svých 500 otáček, což je nastavení jak pro IDLE tak BURN
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 22:04
milo   
OK, dik za info. Je to.parada, klobuk dole.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 17:06
Jetson
Hezké, ale já jsem těmhle triple a více screenům nepřišel nějak na chuť. Až pořeším, co s rok starým 32" UHD (kam a komu ho doma nacpat), tak 49" prohnutý ultrawide je jasná volba.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   27. 3. 2020 / 22:27
JirkaK
Ty jsou pěkne, ale, pořád tomu chybí 1/3 ale nejpodstatnější, pořád stojí dvojnásobek toho co tři monitory
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 20:13
Jetson
Mně tam nic chybět nebude. Kokpit je v kupě (až se přežene covid tak jen svařit rám), takže vše co potřebuji na obrazovce, je volný výhled a toho bude akorát. Navíc ony ty fpska jdou docela dolu, když nemáš 60% obrazu jen interiér letadla (já rád lítám VFR nad plně vytůněnou krajinou).
Cena mi nedělá takové vrásky, jako to, jak se doma hromadí věci. Už teď připadá 1,5 TV a 1,25 monitoru na každého člena domácnosti 2+2. Ostatně na půdě mi stihla zestárnout í prohnutá TV, určená primárně pro létání až dám vše do kupy, aniž by přišel její čas.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   29. 3. 2020 / 10:47
JirkaK
Tak plně vytuněné VFR bude MSFS. Až to vyjde, budou tam pro mě zajímavé letadla a rozumné ovládání, tak jde X-Plane na hřebík.

S hromaděním věcí nemám problém, nedělám to Monitor vs TV u mě v domácnosti 2.5:1
 

Čtyř monitorový setup, checked.   29. 3. 2020 / 11:20
ST0RM
Tiez sa prizivim na tomto vlakne.. Tiez rozmyslam nad novym monitorom pre DCS a do buducna pre FS2020. Comu prilozit najvacsiu vahu pri vybere?

- zakrivenie ano/nie?
- rozlisenie aspon 4k?
- IPS panel?
- obnovovacia frekvencia aspon 120Hz?
- preferencia GSync / FreeSync podla GPU?

Nejake vase tipy n dobrz monitor pokial preferujete riesenie s 1 monitorom)?

Dik.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   29. 3. 2020 / 13:13
JirkaK
Zkusím ti odpovědět, ale nečekej že ti to rozseknu


- zakřivení = osobní preference, malé monitory, dle mě nesmysl, větší, proč ne

- aspoň 4k? To je o preferenci a velikosti bodů, body o velikosti 0.311mm (27" FHD) mi stačí při pozorovací vzdálenosti cca 70-80cm. Jsou lidi kterým nestačí 1440p a potřebují/chtějí 4k. Vyšší rozlišení, větší potřeba výkonu. 4k chápu na obrazovkách jako 40"+ ale zase záleží na pozorovací vzdálenosti, vyšší rozlišení = kratší vzdálenost. 65" TV s FHD (pokud takovou seženeš) bude na 10 metrů k nerozeznání od 4k nebo i 8k, na metr poznáš rozdíl mezi FHD a 4k, otázkou zda 4k od 8k. Mimochodem 8k dnes stojí i statisíce a potřebuješ 2 display porty na jeden

- obnovovací frekvence 120Hz? To je preference, ano vyšší FPS umožní reagovat rychleji, víc z toho těží casual hráči, ale je to zase preference. 120FPS na triple 4k, no jsem zvědavý která karta to zvládne, mám za to že žádná neexistuje.

- GSync/Freesync... já ti řeknu třetí - standardní adaptivní synchronizace podle VESA. Tzn přes Display port, to umí oba vendoři grafických karet, nicméně já Gsync vypnul, nic mi nepřináší, hraju s konstantními 60FPS, adaptivní synchronizace neudělá nic navíc co by neuměl VSync. Naopak musím nastavit VSync pokud mám vyšší FPS než refresh monitoru, stejně tak když klesne pod adaptivní range. Gsync má v tomhle výhodu, každý Gsync monitor umí řídit obnovovačku od 1Hz po max refresh, FreeSync monitor v zákadu umí 48Hz minimum a adaptivní maximum nemusí být maximum refresh, takže se musíš přesně dívat na rozsah frekvencí adaptivně řízených, což není běžně zveřejňovaná informace. AMD karty jsou limitovanější, umí jen freesync, tady je třeba dávat bacha že některé modely s HDMI a DP umí FS jen přes HDMI, ne přes DP. U NV karet to jde jen přes DP jak říká standard, a pro FS monitory takto umí pracovat jen s jedním, pokud chceš synchronizovat více monitorů musíš mít GSync monitory.

Tip na monitor ti dám, ale co očekáváš?

Uhlopříčka?
Rozlišení?
Zakřivení?
Refresh rate?
Cena?


Pro mě, pokud jde o herní monitory které s klidným srdcem doporučím a dám palec nahoru:

https://www.alza.cz/gaming/35-acer-predator-x35-d5759237.htm 200Hz refresh, ultrawide, 35", prohnutý, 1440p, HDR, vysoký jas.. vesa... K tomu rozlišení jednoznačně RTX 2080Ti pokud jde o běžné hraní her.

Levný "dvojmonitor" - https://www.alza.cz/49-acer-nitro-ei491crpbmiiipx-d5800643.htm FreeSync, 144Hz, 1080p, prohnutý

nebo 1440p varianta
https://www.alza.cz/49-samsung-c49rg90-d5622616.htm 120Hz, HDR... k tomuhle opět RTX2080Ti


Pokud máš cenový limit, tak se holt musí vybírat v limitu, ale ty ani netušíš co chceš, takže se nedá doporučovat.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   29. 3. 2020 / 16:28
Jetson
No já to mám jinak. Šel jsem do 32" 4k monitoru a zjistil, že na to už nemám oči. Předtím 27" QHD úplně pohoda. Nejsem moc fanda ani zvedání frekvence panelu na základě marketingu místo rozumu. Já jsem určitě za ultrawide, který Ti dá 2 monitory vedle sebe bez rámečku a to mi přijde optimální na lítání, ježdění i střílení. Po zkušenosti s 4K vs moje oči, půjdu asi do 2xFHD, navíc jak bylo napsáno, aby měl vůbec počítač šanci to nakrmit.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   29. 3. 2020 / 20:26
JirkaK
Na 32" 4k není problém zvětšit škálování a nebude to malé. Máme FHD i víc na malých displayích mobilů a přečteme to... Je to jemnější zobrazení, o to jde.

32" navíc není nijak velké 40-43" se dá na stole používat v pohodě tam už je to jako FHD na nějaké 20/22" monitoru
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 10:15
JirkaK
Tak už svištíme.

S carenado letadlem nad ORBX True Earth regionem s namaxovaným autogenem šly FPS dolů, běží to mezi 20-30, typicky kolem 23-24. Pořád se to dá.

Na obrázcích moje typické pohledy, s viditelností palubky i ven nemám problém.
28190 B / 750 x 425 / IMG_20200328_100810.jpg
29927 B / 750 x 415 / IMG_20200328_100833.jpg
27340 B / 750 x 411 / IMG_20200328_100849.jpg
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 11:22
oldboy
Moc pekne Jiri, jen skoda, ze se monitory nedaji tak nastavit aby barevne ladili. Ten monitor uprostred se mi zda ma barvu do modra kdezto na krajich spise do zelena. Drzim palce.

S pozdravem Karel
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 11:45
JirkaK
Na fotce to vypadá trošku jinak než ve skutečnosti, rozdíl nevnímám, ale ano, ty po krajích mají trošku jiné podání barev. Je to stejný model - Philips 273V, ale ten uprostřed už mám nějakou dobu (určitě jiná várka) a liší se konektorovou výbavou, uprostřed má jen HDMI (a DVI), připojený přes HDMI,, ty dva na krajích jsem kupoval teď, mají HDMI a DisplayPort a používám DP (grafika má 1x HDMI a 3xDP a nepoužívám adaptéry), nezkoušel jsem zda je to tím že by HDMI výstup z grafiky dával něco jiného než DP nebo je to procesováním obrazu monitoru, kdy HDMI a DP to má jinak Všechny monotory jsou nastavené identicky, stejný jas, kontrast, barevné schéma a gamma.

Poznat to jde, když natáhneš okno s bílým pozadím, na těch bočních je to trochu do šedé. Na černé ale rozdíl nevidím.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 14:36
jazan
Proč si za ty peníze nepořídíte VR.Měli byste po problému.Já bych už neměnil.Prostorové vnímání se nedá porovnat.Mám 4K a budu měnit za 5K.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 17:01
JirkaK
Až to bude v balení slunečních brýlí, až budu mít možnost vnímat i okolí, tak to zvážím, jinak je to strašný gimmick a neskutečné heblo na hlavu, mám problém i se sluchátky, natož VR headsetem.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 14:51
OndraT
Monitory se nastavit dají, úplně stejně, jako každý jiný monitor v menu monitoru .

Ale podle oka se to dává těžko dohromady, ideální je si nechat monitory zkalibrovat. Já měl 3 monitory každý zkalibrovaný za cca 500,- Kč/ks profi kalibrační sondou a software, barevně pak byly všechny jako vejce vejci.
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 17:03
JirkaK
Ano dá se kalibrovat, otázkou je jak to půjde u jednoho z nejlevnějších monitorů na trhu
 

Čtyř monitorový setup, checked.   28. 3. 2020 / 20:31
OndraT
Chápu, jak to myslíš. Tady se jedná ale o zkalibrování různých monitorů barevně k sobě, spíš než naladění dynamickým rozsahem na nějaký daný colorspace třeba na práci. Tebe v tenhle moment prakticky nezajímá nic víc, než stejné vyvážení bílé - aby bylo stejné na všech monitorech vůči sobě.

Měl jsem takhle nakalibrovaný 3x Viewsonic, řekněme takový lehce lepší průměr, ale rozhodně nic extra a po kalibraci i na fotkách mobilem (=nízký dynamický rozsah) byly všechny stejné. Přišel mladík se sondou, "ohmatal" si sondou monitory, který má nejhorší rozsah dynamiky, ten nakalibroval na bílou, pak ho načetl jako referenci a podle něj mi dokalibroval zbývající 2 monitory. Asi za 20 minut byl pryč a já byl spokojen.
 

Gonzo
Czech Virtual Air Rescue Service
MZAK
O serveru   |   Zveřejňování souborů ke stažení   |   Kontakt   |   © 1999-2020 FlightSim.CZ