|  |  | | TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:24 | |
| | http://planes.cz/cs/photo/1017051/ vs http://planes.cz/cs/photo/1018102/
Mě by zajímalo zda si TU214 vymysleli sami rusové, lebo zda je to jen kopie serie Airbus A320? Jsou tam malé rozdíly, má to na hlavním podvozku 8 kol místo 4, typl bych větší úhel vzepětí a malinko upravená zadní část-výškovka(větší úhel šípu. Je to východo-západní boj? akorát na to že serie A320 je rozšířenější asi určitě lepší když rozšířená(lepší vybavená) mě se teda líbí víc kokpit serie A320 než ten TU214, mají ho takový zastaralý-nemoderní.
Vaše názory na porovnání serie A320 a TU214??
Radim |
| |
|
 |  | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:25 | |
| | no ale zevnějš ten tupolev nevypadá špatně, podle mě je na venek lepší jak serie A320-možná má asi lepší aerodynamiku |
| |
|
|  | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:36 | |
| | | TU-214 4ever....naadherny letadlo ale kdyz uz tak se da spise srovnavat se 757 bych rekl JA |
| |
|
 | | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:40 | |
| | | To se dá A321 taky. Mimochodem ten tupolev má témeř stejně i pitotstatické sondy, to je vtipný. |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:49 | |
| | | To je pravda Tupolev Tu-214 je kopie Boeingu 757. Nemějme jim to za zlé, ale rusové umí dobře kopírovat, jen se podívejme: Concord vs Tu-144; Boeing 727 vs Tu-154; Boeing 747 vs Il-86 a Il-96; Vickers VC-10 vs Il-62; C-5 Galaxy vs An-124 a Il-76; C-130 vs An-12 a nakonec dnešní airbus A320 taky okopírovali a sestrojují Sukhoi Superjet 100. Jediné co mají originální jsou jejich stíhačky a další bojové letouny. Například Sukhoie by měli spíš kopírovat Američani. Vyvinuli F-22 Raptor a ten má být lepší než Sukhoi řady 27. Na ruský sukhoie Amíci nemaj. |
| |
|
| |  | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:54 | |
| | uz se tady o tom docela dost hadali, ze to zdaleka takhle neni.
Uz to porovnani B747 a Il-86 a -96 je naprosto zcestny. B727 a Tu-154 taky nemaji nic spolecnyho, tri motory vzadu byly tenkrat trend. To muzes rict ze B727 je obslehnutej Tristar... A tak dale, a tak dale. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:10 | |
| | | To přiznávám konstrukcí jsou úplně jiný ovšem rusové měli velkou jen Il-62 nebo Tu-154 to zdaleka nestačilo na Boeing 747. Když nad tím tak přemýšlím tak s tou Tu-154 a B727 jsi měl naprostou pravdu, rozměrově ani konstrukcí nesedí. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:16 | |
| | A co Buran x flotila Space Shuttle..?! Já nevím, ja bych to tak nebral.. Jak napsal donCarlos, prostě to byl v tej době třeba trend.. Nebo mi sám zkus vymyslet éro na přepravu stejnáho nákladu jako např. Galaxy, ať má podobný výkony atd. a vymysli úplně jinou koncepci.. Pak budeš fakt borec..
A nebo jinak, viděl jsem dokument co řešil Concorde a to Tučko.. A sám jeden z hlavních konstruktérů přiznal, že když do compu zadáš potřebný parametry na kterejch se většina rozumnejch Johnů i Ivanů shodne ( tím myslím jako to, že po tom éru nikdo necel aby lítalo Mach 6 a nebo aby uvezlo 1000 lidí ) tak ti ten comp vyplivne tvarově podobný éro ( a přiznejme si že Tu a Concorde se liší v celkem dost věcech který se nedaj nazvat detaily a myslím že Tučko a Concorde přijoud stejný jen laikovi ) a tomu compu je jedno jestli to ze sebe vysype ve Státech nebo ve Svazu..
Můj záver.. Jóó, je možný že to všechno rusáci kopírujou ale já osobně si myslím že to je protě tím, že toho zas tak moc v letectví vymyslet nejde.. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:28 | |
| | | Ano a proto dnešní letečtí konstruktéři dostávaj pěkně tučný plat za každý nově vymyšlený model letounu. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:30 | |
| | predpokladam, ze to bylo ironie na to, ze uz nic vymyslet vlastne ani nejde..
no o no i kdyz vymyslis neco, co je uz vymyslene, tak urcita vyvojova cinnost tam vzdy je.. a neni to levne.. lepsi materialy (pevnejsi, lehci).. jeste o neco aerodynamictejsi tvar (i kdyz to neni treba videt na prvni pohled, efekt muze byt zasadni)... jeste o neco lepsi avionika.. jeste o neco lepsi ovladatelnost..
nicmene zakladni tvar letadla uz je dan , na tom uz nic moc vymyslet nejde (pri soucasnych technologiich) .. a presto je co vyvijet... |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:32 | |
| | | Tos napsal jen aby jsi něco napsal, ne..? Příště to radši nedělěj.. |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:53 | |
| | | jaj, na 757 jsem nějak zapomel, no vidiš ta 757 je podobnejsi nez A321 |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:55 | |
| | | cili vlastne vsichni jsou si podobni .. ono uz toho moc vymyslet nejde, kdyz mas zakladni rozliseni na narrow a wide body.. a pak podle kapacity... tak ti z toho vzdycky vyjde neco, co si bude vice ci mene podobne... je to dane i aerodynamikou .. hranaty ti letadlo nikdo delat nebude |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:03 | |
| | | |
|
| | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:46 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:52 | |
| | | na hlavním podvozku jich má 8, snad vidím, přední nepočítám, to není hlavmí podvozek |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:02 | |
| | | A na tu fotku ses koukal? |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:10 | |
| | | orisi, nechtej me tvrdit že hlavní podvozek, main landing gear ne nose landing gear, nemá 8 kol |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:15 | |
| | | no osiris ma pravdu ..nema osm kol na hlavnim podvozku .. ma totiz dva podvozky po ctyrech kolech .. coz je trosku rozdil |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:15 | |
| | | hlavní podvozek tzn main landing gear, nepíšu first landing gear ani second landing gear. tzn že nose je přídová podvozek a main je hlavní a spadá do něj vše co přenáší hlavní váhu letounu |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:20 | |
| | | Já se tě zastanu. Máš pravdu, main gear je označován jako obě hlavní podvozkové nohy ( u některých i tři a čtyři). |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:24 | |
| | chapu ze kdyz jses skoro technik, tka muzes mit pravdu .. nicmene jsem ted tak zkusil pohledat a vsude na co jsem narazil souslovi main landing gear bylo vazano na jednu "nohu" ...
apropo, definice podvozku z jakesi ucebnice US namornictva...
The typical aircraft landing gear assembly consists of two main landing gears and one steerable nose landing gear.
ja jim verim |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:31 | |
| | | njn, my jsme se to tento rok učili ve škole, ale co už, aspon můžu učitelce obhájit něco jiného |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:33 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:42 | |
| | | viz my profil |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:48 | |
| | | Jóó, já jsem ten profil jen tak prolítnul a přehlídl jsem to.. Dík.. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:29 | |
| | | Ale má celkem 8, akorát ty píšeš v prvním příspěvku, že 4, byl to jen pokus o žert, že ani A320 nemusí mít jen dva páry. |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:54 | |
| | Existujou vyjímky. Třeba některé Airbusy mají winglety velké jako Boeing 737-800.
Dnes je již možné objednat si u dodavatele menší změnu v kostrukci ovšem je to hodně omezené a finančně nákladné. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 20:57 | |
| | | Zrovna konkrétně Indové to mají kvůli ,,vysoké" kvalitě jejich VPD. |
| |
|
| | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:01 | |
| | Viz Tu-144 vs. Concorde, Pro laika to vypadá tak, že jeden ze strojů musí být kopií toho druhého. Ale jak už psal Tragéd, není to tak, prostě ty letadla vznikly na určité úrovni poznatků o aerodynamice a konstrukční řešení dvou nezávislých týmů musí mít zákonitě podobný výsledek. Jako konstruktér se s tím setkávám dnes a denně. Když přijdeme na výstavu s novým produktem, jehož vývoj probíhal ve skupince 2-3 lidí a v absolutní tajnosti, nestačíme se často divit s jak podobným výrobkem přišla konkurence. Jinak co se týče opisování rusů od západu. Právě jsem se vrátil po týdnu z Moskvy, kde jsme byli mimo jiné i na MAKC 2007 a myslím si, že v současné době je to spíše západ který by měl mít zájem kopírovat od Rusů a to nejen leteckou techniku - ale to už by bylo na dlouhý OT. Co se týče letecké techniky jsou Rusové tak 10-20 let napřed. Myslím si, že každý kdo se minulý týden zúčastnil Moskevského aerosalónu mi dá za pravdu. Západní letecká technika dostala svůj prostor, ale jaksi neměla co předvádět. Pro malé přirovnání - je to asi jako srovnání vystoupení skupiny Striži na Mig-29 s vystoupením chlouby Českého letectva - Gripeny na CIAF 2005. A to Striži létají na starých "29". Co s takovou "29" udělá výměna motorů s vektorizací tahu to by jeden nevěřil. A když jsme u těch Gripenů - to co předvedli soudruzi za akrobacii s dopravní An-128, tak k tomu se naši vojenští piloti na Gripenech dohrabou tak za rok, dva. Rozhodnutí naší "vlády" vzdát se vazeb na Rusko a vyměnit naše "29" za Sokoly, považuji za jedno z nejhorších rozhodnutích v dějinách našeho letectví. Ale teď je tak nějak v módě myslet jaksi více směrem do análního otvoru USA. Ty máš bohužel tu nevýhodu, že při svém věku jsi jinou než proamerickou mediální masáž nedostal, proto se hned kloníš k tomu, že Rusové jsou ti zlí, neschopní něco sami vymyslet atd. Mě Rusko sralo v době kdy nám jej servírovali stejně neskutečným způsobem jako nám dnes servírují USA a EU. Ne všechno byla pravda a ne všechno byly lži. Poznat oba světy a rozhodnout se sám, bez masáže propagandy - to je svoboda kterou dnes máš. Tak příště než začneš soudit dopředu, zkus pouvažovat v širších souvislostech. Ufff. Nějak jsem se rozepsal. Gratuluji všem co to dočetli až sem.  ) ) ) W. |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:08 | |
| | | dočetl jsem to, jo no, jsem mladý a zatím jsem málo poznal snad se v mé kariéře mechnika změní názor |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:24 | |
| | | Vím, že pokud studuješ, jsou možnosti cestování a poznávání omezené. Ale přeji ti abys měl tu možnost porovnat si to sám na vlastní oči. Je dobré, že se ptáš a zajímáš o názory - zjistíš, že budou vždy minimálně dva "směry". Doporučuji ti třeba návštěvu technického muzea v Sinsheimu http://www.museum-sinsheim.de/ kde je východní a západní technika pospolu, tam si můžeš začít formovat "svůj" názor. (Až uvidíš Concorda a Tu-144 vedle sebe a důkladně si je prohlídneš i zevnitř uvidíš jak překvapivě rozdílná konstrukční řešení jsou použitá a že podobnost mezi letadly je jen v tom že měly plnit stejný účel - přepravu cestujících nadzvukovou rychlostí.) Věřím, že to není moc nákladný výlet (I když jako 17ti letý student na něj budeš muset asi chvíli šetřit.) a jako mechanikovi se ti tam bude líbit. Doporučuji konec nebo začátek sezóny - to tam nejsou na všechno fronty - budeš mít dost času na důkladnou prohlídku exponátů. ) |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:33 | |
| | | dik moc, už nedávno jsem o tom uvažoval, ještě uvažuji |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:30 | |
| | | A můžu se zeptat kde děláš..? Vycházím z věty "Jako konstruktér se s tím setkávám dnes a denně".. |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:20 | |
| | | No já bych si jen dovolil polemizovat s tvým názorem na rozhodnutí výměny 29tek za sokoly. Možná to bylo katastrofální rozhodnutí pro případnou akrobacii na airshow (a i s tím se dá polemizovat), nicméně nedovedu si moc představit, jak takový Mig29 zachraňuje babičku ze střechy baráku při povodních, takže já v naší armádě rozhodně preferuju ty sokoly. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:49 | |
| | | Dobře, nevyjádřil jsem se úplně jasně. Sokoly mi nevadí, jsou to dobré stroje a svou práci zastanou skvěle. Taky dávám přednost mírovému a humanitárnímu použití letecké techniky. Ale i ta armádní tady má své místo a úkoly, to jako ŘLP sám moc dobře víš. (Ještě jsi zatím neztratil kontakt s žádným érem?) Takže já bych radši nechal ve službě "29" a za to co dáváme ročně za pronájem Gripenů bychom mohli Sokoly koupit. Vadí mi, že dali pryč kvalitní stíhačky, aby se napakovali na úplatcích při výběrových řízeních na nové a pak nakonec po všech těch ostudách s desetkrát opakovanýma tendrama vybrali Gripeny. Prostě nejsem přesvědčený, že jsme potřebovali nové stíhačky. Že jsme potřebovali nové záchranářské vrtulníky místo Mi-2 je težko diskutovatelný fakt a Sokoly jsou více než důstojný nástupce Mi-2. Bohužel situace se teď opakuje při výběru náhrady "dosluhujících" An-26 vojenského dopravního letectva. Už byl skoro jistý Spartan, teď zas myškují jinačím směrem... prostě na blití vaše velebnosti. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:58 | |
| | | Jestli se nepletu tak ty MiGiny už nebyli nejnovější tže by byla tak jako tak potřebná modernizace.. A ta by taky něco stála.. Na Slovensku, pokud se nepletu modernizovali, že..? Tže za kolik to bylo kluci..? Někde jsem to četl, že ta modernizace byla neztbytná.. Asi určitě stála míň než pronájem JAS-39 ale zbylo by na Sokoly..? Mě přijde poměrně rozumné, až se divým že toho byl někdo z vrchních míst v tomhle státě schpen.. V tom tvým nározu spíš vidím oblibu k letadlům z východu.. Což teda chápu, jen s tím názorem na výměnu nesouhlasím.. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:04 | |
| | | No my sme mali modernizáciu ak sa nemýlim tak za deblokáciu dlhu... |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:14 | |
| | Fabo: Ano Rusko mělo velký dluh i u nás a nabízelo několik cest jak jej splatit "zbožím". Ví ale někdo co se stalo s Ruským dluhem vůči ČR? Já si vzpomínám na postoupení pohledávek vůči Rusku nějaké agentuře, ale jestli z toho něco ČR nakonec měla... toť otázka.
Lukas.wz: Ačkoliv to tak možná nevypadá, tak mám rád letadla ať jsou z východu nebo ze západu. Ale dnes jsem měl pocit, že se tady je potřeba trochu toho "východu" zastat. ) Jinak co se týče náhrady An-26 tak jsem hodně fandil Spartanovi, ale to asi hodně lidí co jej viděli v akci. ) |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:24 | |
| | Tjn, reklama zabírá.. Ale ono objektivně, co bychom delali např. s několika málo C-130..? To by asi nemělo cenu, pro nás zbytečně velký a asi bychom to éro nevyužili.. Možná by šlo ho pronajímat ostatním ale to si myslím, že by jich zase mohlo být i víc.. Např. pro zajišťování přesunů spojenců ( cel jsem napsat spřátelených zemí ale to mi přišlo už hodně profláklý od jisté doby..
Ten Spartan mi pro nás přijde ideální, ale zas myslím že když se koupí tři čtyři éra tak mi to přijde trošku málo.. Ale já o tom nic nevím.. Neví někdo jestli se plánuje koupit určitej počet, nebo je nějakej finanční limit nebo tak něco..? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:17 | |
| | No tak za to my máme ty Mi-24 (Mi-35) a Mi-171Š jestli ty názvy nepletu.. Možná škoda že nedopadly i ty An-70.. A zas na drouhou stranu, lepší kupa vrtulníku než ty nabízený Il-76MF za ty 70ky..To by pro nás byla asi zbytečnost.. Myslím, ale že by českej obloze An-70 docela slušely.. ( jen názor, nechte mě žít..)
Jen teď musíme sehnat nějakej jinej transport..Čímž se nabízí otázka, jak myslíte že to dopadne a co byste celi na obloze vídávat..? |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:41 | |
| | | An-70ku... to je také pekné charizmatické lietadlo... (hovorím aj o slovensku, za chvíľu to čaká aj nás) Páči sa mi aj 72/74, ale to asi nebude vhodné. C130 je zbytočne veľká a má zbytočne veľký dolet atď... |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:28 | |
| | | Nerad bych zabředal do delších diskusí, ale mohl bych vědět která média provádí proamerickou propagandu? |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 23:30 | |
| | | Podle některých hlavně ty co odvysílali aspoň jednou tu reklamu na KFC.. |
| |
|
| | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 21:23 | |
| | keď pozeram na tento obrazok spomenul som si ako ma vždy "fascinuje " záhada že čím to je,že tie ruské éra majú také obrovské motory v porovnani s GE, CFM u B737 alebo A320
Holt rusi museli mať vždy všetko balšoje, aj ten teátr
|
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:23 | |
| | | |
|
| | | | Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:04 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:16 | |
| | | jo vime... Tu 204 a do druheho okna Tu 214 na google... a tam si vyber z te hromady stranek a muzes porovnavat do aleluja... |
| |
|
| | | | | Re: Re: TU214 - krádež? 29. 8. 2007 / 22:27 | |
| | | |
|
| | | | | | Re: Re: Re: TU214 - krádež? 30. 8. 2007 / 09:48 | |
| | | Dik nimbo o tom ani nevím tak to nebude jen TU204 a TU214.dik moc. |
| |
|
|
