FlightSim.CZ   Reklama  
CVARS - zrychlí vám tep...
> Nejste přihlášen Login
  Dnes je středa 15. 5. 2024, svátek má Žofie Translate
ÚVOD
LETADLA
KRAJINY
AI PROVOZ
UTILITY
ČLÁNKY
FÓRUM
 Seznam příspěvků
ODKAZY
SCREENSHOTY
VIDEA
INZERCE
PLÁNOVÁNÍ LETŮ
VYHLEDÁVÁNÍ
O SERVERU
RSSRSS - fórum
RSSRSS - novinky
FacebookFacebook
MobileVerze pro PDA
Na odchod z ČSA 120 milionů Jeden příspěvek | Celý strom
Na odchod z ČSA 120 milionů   17. 11. 2009 / 22:39
Viktor17   
http://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/lasak-a-spol-na-odchod-z-csa-120-milionu-korun
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   17. 11. 2009 / 22:50
Už přistávám?
A není to málo, Antone Pavloviči?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   17. 11. 2009 / 22:51
Jeníček
Hnus!Pochopim ze ma narok na nejake odstupne ale tohle je fakt odporne jeste k tomu ze je to statni ! a navic v dluhu
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 06:48
PetrS
Proboha, co blábolíš o "nároku" na odstupné? Zavřít, zkonfiskovat majetek a z toho zaplatit aspoň mikroskopickou část těch dluhů, které svým "manažerským uměním a vysokou odbornou kvalifikací pro řízení letecké firmy" tady nasekal. A totéž aplikovat i na ostatní z jeho povedené party.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 00:05
Tragédie v JRD
Hm. Další z mnoha úspěšných zářezů čssd v čsa ...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 06:44
XEAR
Já jim to přeju, úspěšní lidé mají být po zásluze odměněni
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 07:18
Willhelm   
Náš pravdu předsedo, stačí si vzít úspěšné lidi jako byl Otto Wichterle, Hans Ledvinka, J.R.R. Tolkien, Ota Pavel, Philip K. Dick a další...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 08:44
Pips   
To bez pochyby Ale tady jaksi není ten úspěch, který by zasloužil odměnit To jak tady další partička zachází s tou aerolinkou zaslouží odměnu typu triesk jedna, triesk druhá a ven!
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 08:17
pseudoMates
S tichou podporou ODS..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 10:22
Tragédie v JRD
No, ta s ti mtoho moc udelat nemohla. V dobe, kdy sel Lasak do CSA byla ODS v opozici bez vlivu na chod ministerstev. Tak ji toho o moc vic v tomhle pripade ani nezbyvalo.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:19
pseudoMates
Jistě.. Byla bez vlivu..
Bém, jako šéf dozorčí rady, Řápková členem dozorčí rady..
Ale jinak jo.. byla chudinka, modrá holubička, bez vlivu.. Jen tak lehce pozobávala to, co socani nadrobili kolem..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:31
FSPilot   
Fanatický věřící nikdy křivého slova na své bohy nepustí
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:32
pseudoMates
výjimečně souhlasim..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:33
FSPilot   
děkuji, vážím si toho
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:43
Tragédie v JRD
No. šéfem dozorčí v době jměnování Lasaka (ani v době tomu předcházející) Bem nebyl. Byl jen jejím členem. Rapkova v te dobe nemela s dozorci radou ČSA nic společného. Členem dozorčí rady se stala až necelý rok (listopad 2006) po jmenování Lašáka (leden 2006) .

V době, která předcházela volbě Lašáka (někdy od roku 2003 do ledna 2006) byl předsedou dozorčí rady Janota. Současně s jeho jmenováním předsedou představenstva Janota jako šéf dozorčí rady skončil a nahradil ho Jan Dzvonik.

Ještě něco?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:45
Tragédie v JRD
Uz to editovat na čtvrtý pokles nebudu .. takže korekce poslední věty:

Současně s jmenováním Lašáka předsedou představenstva Janota jako šéf dozorčí rady skončil a nahradil ho Jan Dzvonik
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 14:01
pseudoMates
och ano..
pravdu díš.. Bém nebyl předsedou dozorčí rady.. byl "jen" jejím členem.. čili i tak byl tichým podporovatelem potápění parníku zvaného ČSA, pod kapitánskou vlajkou socanů..
Ještě něco..?
nebo nám tu budeš ještě pořád tvrdit, že chudinka modrá holubička je čistá jako lilie..?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 14:05
Tragédie v JRD
Hm. Jak jeden clen dozorci rady ovlivni to, jakou manazerskou smlouvu da Lasakovi ministerstvo? Maximalne tak, ze bude hlasovat proti tomu, aby se lasak stal predsedou predstavenstva. Coz netvrdim, ze udelal, ale i kdyby to udelal, tak vysledny efekt bude jaky? No, nulovy.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 14:24
pseudoMates
Ale mohl mít aspoň čistý svědomí..
Jj.. A vo vo vo tom to je..
proč hlasovat proti a mít čistý svědomí, když můžu hlasovat pro a kápne z toho nějakej ten chechták na vejlet.. třeba do Himaláje..?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 14:39
pseudoMates
Mimochodem, máš na mysli to samý ministerstvo dopravy, co já..? Od roku 2006 tomu šéfoval Řebíček, další férovej kluk s modrým ptákem, a ten tam tušim i Lašáka dosadil..
A ještě něco.. Bém byl v představenstvu už za Tvrdíka a jeho jsem měl na mysli především v tom, co jsem tu psal. On měl ČSA potopit a málem se mu to i povedlo (to by ale nesměl bejt takovej lempl), a to právě za tiché podpory města jakožto hlavního akcionáře, čili i Béma..
Nebo i tady píšu nějaké nesrovnalosti..?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 15:10
Tragédie v JRD
No, takže to vememe postupně.

1) Ministr dopravy Řebíček
- Lašák byl jmenován v Lednu 2006
- volby byly v létě 2006
- Řebíček se stal ministrem dopravy v září 2006

Ale o řebíčka ani tak nejde. Za stát je majoritním akcionářem ministerstvo financí, čili to s řebíčkem nemá nic moc společného. Ale spíše se soudruhem Sobotkou (který byl ministrem financí do září 2006)

2) Bém nikdy v představenstvu nebyl (aspoň o tom nevím). Pleteš si dozorčí radu s představenstvem (jen slovíčkařím)

3) Akcionáři ČSA v roce 2006 byli následující
Ministerstvo financí ČR 56,92 %
Česká konsolidační agentura 34,59 %
Česká pojišťovna a.s. 4,33 %
Hlavní město Praha 2,94 %
Hlavní město Bratislava 0,98 %
Fond národního majetku SR 0,24 %

Neřekl bych, že Praha je hlavní akcionář.

Takže, znovu, lépěji a nesrovnalosti odstranit.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 15:52
pseudoMates
Čili v podstatě vlastně tvrdíš, že ODS je čistá jako lilie, je tak..?
Nejde o soudruha Sobotku, jakožto poskoka paroprasete.. Všichni víme odkud vítr vál.
Teď už se nebavíme o nesrovnalostech a slovíčkaření, ale o faktu, že to tvoje "menší zlo" napáchalo menší zlo, resp. tomu velkému zlu jen přihlíželo, čímž je vlastně nevinné..
Chápu tomu správně..?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 21:27
Kachna   
Tragéde jsi vážně tak naivní, nebo hloupej? Nemyslíš, že kdyby aerolinka byla černá díra na prachy a netekly z peníze celým politickým spektrem, že by se Topolánek neozval? Jo a paní Řápková a pan Kočárník nejsou ODSáci?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 21:46
Tragédie v JRD
Bavime se o zlatym padaku Lasaka. Ne o tom, kdo ma vinu na potopeni CSA.

Rapkova ani Kocarnik v lednu v roce 2006 v dozorci rade CSA nebyli, takze s tim toho tehdy moc nadelat nemohli. Vliv ODS na to, co bude mit Lasak ve smlouve, byl tehdy nulovy.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 21:56
Kachna   
doporučuju shlédnou Otázky Václava Moravce ze dne 13.září. (tuším)
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 22:05
pseudoMates
To nemění nic na faktu, že jsi naivní..
Stejnej zářez na pažbě, jako měli tady v tomto případě hlavně socani (za tiché podpory modrejch ptáků), tak to ve spoustě příkladů fungovalo jinde, ale opačně.. A o tom je v podstatě tahle debata o hovně..
Ty sis kopnul do socanů tónem, ze kterýho vyplynulo, že modrý čů**ci jsou jediní, co nekradou a nelikvidujou podniky (tvoje narážka se týkala možná jen smlouvy pro Lašáka), na to jsem ti odpověděl, že to bylo všechno s tichou podporou ODS (moje poznámka se týkala situace v ČSA jako takové). Ty vo voze, já vo koze.
Takže ještě jednou..
Vliv ODS na smlouvu pro Lašáka byl (možná) nulový, nuž ale vliv na situaci v ČSA byl přinejmenším podílový. Mě vyčítáš, že překrucuju fakta, sám ale děláš to samý. Proč tedy pro vyváženost informací nedodáš info o tom, kolik podobnejch tunelů, případně smluv zaručující zlatý padáky, rozdala ODS za tiché podpory socanů..?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 22:45
pseudoMates
Škoda, že jsi smazal to, co jsi napsal jako odpověď na můj poslední post..
Měl jsem pro tebe připravenou už i odpověď..
Nechám si jí na příště..
Dobrou noc.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 16:50
kuma   
sorry, že se pletu do věcí, kterejm nerozumim, ale nemohlo přece jenom nastat (a přiznám, že se to zdá neuvěřitelný) že tady někdo něco cíleně posral bez účasti ODS?

Celej tenhle dohad, jehož jediným cílem je kopnout do TVJS je k ničemu. Prostě napiš:"Tragéde pliju na tebe!!!! Mor na tebe, tvé velbloudy a velbloudy tvých vnuků!!" a stačí. Každýmu to bude jasný a nebude o tom třeba víc diskutovat, ne?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 16:52
pseudoMates
Může bejt..
Leč účast ODS je zjevná a prokazatelná. A spolupachatelství je jak známo také zločin. Sice s nižší trestní sazbou, ale je..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 16:56
Tragédie v JRD
Už jsem se do tohohle zapojovat nechtěl .. ale - zatím jsi tu dokázal jen to, že vůbec nevíš, co se děje kolem Tebe, a jen si fakta překrucuješ tak, jak se hodí Tobě (a nebo rpostě máš v těch faktech takovej bordel, že ani nevíš, kdy byly volby).

Rozhodně jsi ale neprokázal, že ODS má spolupodíl viny na tom, že ma Lašák smlouvu takovou, jako má.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:01
pseudoMates
já ale nepoukazoval na Lašákovu smlouvu..
snažil jsem se poukázat na to, že ODS má svůj podíl viny na situaci v ČSA..
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=331685&lan=0
o Lašákovi jsem původně vůbec nemluvil..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:02
Tragédie v JRD
Jenze tohle vlakno je o jeho "zlatem padaku". Jsi si trosku spletl vlakno.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:23
pseudoMates
Zvláštní, že např. doktorovi teze jsou v podstatě taky mimo vlákno, bo se o Lašákově smlouvě taky nebaví, ale ten už podle tebe asi mimo vlákno není, že..?
Inu.. měříme všem stejným metrem, že..? zřejmě praktiky "menšího zla"..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:27
kuma   
Odpověď máš v mej první reakci. Regovat na zlatej padák je O.K., kopat do Tragéda s poukázkou na jeho afinitu ke zmodralým ptákům (bez valné souvislosti s Lašákem) je bohužel skutečně OT. Jinak doufám, že celou tuhle plodnou diskusi včetně mých duševních ejakulátů některý sup brzy smázne. To není třeba vyhledávat - vždy jsme připraveni se o tato věčná témata hádat znovu, že?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:02
kuma   
Myslím, že svým způsobem má, protože sice ODS nestála nad smlouvou pro Lašiáka, ale nad spoustou jiných stejně debilních smluv. Zcela nepochybně je ODS spolustrlůjcem pravidel a atmopsféry, která preventivně chrání managery bez ohledu na výsledek, který předvedou (a nebyl to jen Kočárník, bylo takových už desítky, možná stovky). Že to odkoukali oranžoví je na snadě - krom ješitnosti přečdsedů jsou v běžné praxi zcela stejní. Na komunální úrovni ani nepoznáš, kdo je ODS a kdo ČSSD... Nepřekvapilo by mne, kdyby si už scvé volební programy ani nepamatovali, v mezivolebním období to nezajímá ani jedny, ani druhé.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:02
Tragédie v JRD
Jo. Zlate padaky byly za vsech vlad. O tom zadna.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 16:58
kuma   
No jistěže bez ohledu na to, kdo seděl v představenstvu a dozorčí radě jde o komplot "napříč politickými stranami" - já to můžu napsat, protože o mně každej ví, že jako doktor ekonomice nerozumím, tak mám právo se mejlit. Ale mně to připadá připravený od začátku, to co nedokázal tajtrdlík jarda skoro dokázal vlašák. jen shodou náhod nejsou aerolinky prodaný za symbolickou cenu - a jak je u nás zvykem - určitě ještě se zárukou "oddlužení." Co bych ale nechtěl rozplétat je, kdo chtěl to a kdo chtěl ono. Jsem přesvědčen, že všichni, co se tam "nahoře" kolem toho motají, nemají pevný cíl, za který jsou ochotni obětovat svou kariéru a majetek, aby si uchránili čest, naopak obětují cokoliv, aby se udrželi aspoň drápkem u koryta... To je, bohužel myslím, také vlastnost "napříč politickým spekterem"...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 17:00
pseudoMates
bezvýhradný souhlas..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 20:29
FSPilot   
Jinak řečeno, "obecně známá skutečnost", která však žádnému čechovi netrhá žíly, protože evidentně zaslepených jako Tragéd je v republice opravdu požehnaně (bohužel) a tak stále volí jedny nebo druhé. Zbytek, znechucených, buď k volbám vůbec nejde nebo jsou jejich hlasy roztroušeny mezi ostatní "ménězlejší" strany, čímž však stále zůstávají v popředí 2 největší zla republiky.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 20:33
pseudoMates
Bingo..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 20:36
FSPilot   
Co jsem vyhrál?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 20:42
pseudoMates
virtuální pohár pro vítěze..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 21:09
FSPilot   
Oh, už stavím virtuální poličku
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 02:06
Marky Parky   
Nic ve zlém Matýsku, nebudu tady mudrovat nad tím, jestli za to může tenhle nebo tamten. Nedá mi to ovšem nereagovat na nenhle tvůj výkřik do tmy. Tohle jásání trochu drhne na tom, že FSPilot dělí voličstvo na dvě skupiny - ty co volí velké strany a ostatní, kterým říká "znechucení".

Ale takhle jednoduché to rozhodně není. Vždycky je možné si položit jednoduchou otázku "co jsi ty konkrétně udělal pro to, aby jsi nemusel být politikou znechucen". A podle odpovědi můžem rozdělit lidi na minimálně tři skupiny:

1) ti co volí velké strany (protože jim stávající stav vyhovuje nebo protože chtějí změnu uvnitr jistot které jim poskytuje jejich "velká" strana)
2) ti co volí malé strany (z přesvědčení nebo ze znechucení "velkými" stranami)
3) ti co nevolí (ať už z přesvědčení, znechucení nebo z pouhé lenosti)

A ač je FSPilot hodil do jednoho pytle, tak mezi skupinou 2 a 3 je obrovský rozdíl. Zatímco lidé ze skupiny 2 držkují, že je něco špatně a zároveň se snaží to nějak změnit, lidé ze skupiny 3 nejsou schopni ukázat ani ten minimální stupínek občanské odpovědnosti v podobě obálky hozené do urny.

A kdo alibisticky prohlašuje, že tím, že nevolí, dává najevo své znechucení a svůj "jiný politický názor", ve skutečnosti dává najevou pouze jediný názor - že je mu u pr*ele co se v tomhle státě děje.

Je pak jen smutnou skutečností, že lidí ve skupině číslo 3 je v této republice více než polovina.

Takže až budeš příště v hospodě u piva nebo tady na fóru mudrovat na téma kdo, koho, kam, proč, za kolik a co z toho měl, zkus se v první řadě zamyslet nad tím, zda na tom náhodou neneseš taky kus odpovědnosti, protože jsi nešel k volbám a tím jsi jim k tomu defakto dal tichý souhlas. A až se za pár měsíců půjde k urnám, zkus sám za sebe udělat něco pro to, aby se to neopakovalo.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 06:43
FSPilot   
Jenže chápání těch dvou skupin obyvatelstvem je právě takový, že si drtivá většina řekne "co zmůže ten můj hlas?" a na volby se vykašlou a ti druzí jsou tak naivní, že si řeknou "a tož tak za vyzkoušení nic nedám" a jdou (tak to dělám i já)
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 08:16
pseudoMates
Omyl..
Zajímalo by mě, jak se z věty "volby jsou občanská povinnost" vyklubalo dogma..
Proč by to měla bejt občanská povinnost..? Nejsme v komunismu, aby za mnou v případě, že nedorazim do volební místnosti, dorazila volební komise i s urnou a dožadovala se vhození lístku s hlasem.. A to lístku buď pro komunisty, nebo pro komunisty.
Dnes se můžu svobodně rozhodnout, jestli mi ti gauneři vůbec stojí za tu námahu a čas jít do tý volební místnosti a ten lístek tam hodit. A dokud nevoliči nebudou postaveni mimo zákon, tak jsou takovýhle povídačky, cos tu teď napsal, tak akorát plácání do větru.
Neprovádím nic nezákonného a nezbavuju se tím ani občanství.
A je smutný, že i inteligentní lidi v tomhle národě si nedokážou interpretovat věty typu: "volby jsou občanská povinnost", "volte menší zlo" a "Praha volí rozumem" - trochu jinak. Trochu racionálněji.
Maximálně se můžeme bavit o tom, proč nejít k volbám a nevhodit neplatný hlasovací lístek, aby se ten jeden můj hlas nerozplynul mezi ostatní strany a tím pádem vlastně nepomohl tomu "většímu zlu". Ale to už je spíš se handrkování o detail, ne principu.
Jo a ještě něco.
Tahle debata nebyla o tom, že nadávám, že to tu všechno stojí za ho*no. Ale o tom, že modří jsou stejní gauneři jako oranžoví, jako zelení, jako komančové a jako pánbíčkáři. A ne, jak nám to tu někteří neustále předhazují, že menší zlo je vždy ta nejlepší volba a jedinej, kdo krade jsou socani a bolševici..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 09:08
Premek
Mateji, myslim, ze kdyby jsi se na to podival s odstupem, tak by se dalo klidne nahradit "obcanska povinnost" za "obcanska moralni povinnost". Nicmene i v tom s Tebou soulasim - povinnost to neni. Ale pripade, ze nevolim, musim drzet hubu v jakemkoliv hodnoceni politicke sceny, protoze jsem stejny jako vetsina politiku - absolutne me nezajima, co se tady deje.

A to jestli si to omluvim tim, ze jsou to stejne hajzlove a nemam koho volit, pak vez, ze politicka reprezentace naroda je opravdu (bohuzel) typickym vzrokem populace. Pokud se budes snazit byt opravdu objektivni, zjistis, ze jako narod jsme opravdui stejni jako ti politici. Tim se jich v zadnem pripade nezastavam - je mi z toho hodne smutno. Nicmene, nikde na svete to neni jinak, proste neni.

Takze bych to shrnul - ano, volby nejsou povinnost, ale pokud volis pak terpve muzes kritizovat. Pokud nevolis a nadavas v podstate ukazujes prstem sam na sebe.

A taky jeste neco:
Ano, kradou vsichni, vcetne modrych (opet jako vsude na svete). Jenze rozdil je v tom, ze rudi a oranzovy krome toho, ze kradou potaji (ti chytrejsi) tak jeste verejne okradaji lidi co se snazi na ukor tech, kteri na to se*ou. Myslim ze za vse mluvi heslo socdemaku - "spravedlive dane" - proboha, co je spravedlivyho na tom, ze nekomu vezmu na danich vic a nekomu min?

A at nemusim odpovidat jeste zvlast Ivosovi - jestli se nepletu, nekdo tady pred nedavnem poznamenal, jakou je iluzi "mensi strana, mensi zlo" - lidovci byli v temer kazde vlade - at oranzove, nebo modre, takze bych rekl, ze maji spustu masla na hlave prave oni (jen pro informaci - jsem verici a zrovna to, jak se lidovci zastituji krestanstvim me pekne nadzvedava). Podle myho nazoru, tenhle system spousty malych stran je pak problematicky - protoze se musi daleko vic porcovat medved... A pokud se podivas zpet, co delali a delaji ve vlade zeleni, zjistis, ze tenhle "lidovecky paradigm" funguje perfektne i na ne.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 09:49
kuma   
Sem myslel, že už to tu konečně někdo smáznul, ale nedá mi to. V zásadě asi zastávám dost jiný životní postoj, než Mates, ale to co píšeš, je skutečně politickoreklamní propaganda. Jaká morální povinnost? Z logiky systému vyplývá, že skutečně i tím, že nejdu volit, dávám najevo svůj postoj - a zejména pokud je zřejmé, že nechci volit "vládní strany", "malé strany" nemají absolutní šanci na úspěch a já nevidím nikoho, kdo by si zasloužil preferenční hlas. Tak co pak - z důvodu "občanské a morální povinnosti" si budu tahat krátkou sirku, abych věděl "prostřednictvím které malé strany mám zahodit svůj hlas"? - to je přece nesmysl. Pokud má účast (má a mně podobných) nemá smysl zvrátit situaci (vládnout bude a nebo b, jinak všichni mimo parlament nebo na ocase) a já půjdu volit jen "z povinnosti" nějakého ztracence, i když mu nevěřím, pouze tím ZVYŠUJU LEGITIMITU CIRKUSU, SE KTERÝM NESOUHLASÍM. Teoreticky naopak pokud by neslo volit 95% voličů - jaký yb asi měly mandát strany, které by pak vládly? Samozřejmě, může nastat situace, že se k povrchu dostane některá strana, kterou bych vysloveně viděl nerad - pak ano - vytáhnu si slámku, půjdu volit a dám hlas některé silové straně - to má smysl. Ale jinak?

PS: píšu v 1. osobě, ale jde o názor na systém. Zatím jsem skoro vždy volit byl - jen jsem přesvědčen, že i "nevoliči" mají své právo dát doma volební lísky do sběru.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 09:55
kuma   
PPS: "Jít k volbám je občanská povinnost každého z nás" je rudimentární totalitní paradigma, bohužel v našem podvědomí stiále velmi zakořeněné stejně jako další paradigma, že "inteligence je stále sociální nepřítel, který vystudoval za naše peníze."

Porovnejte, prosím, kdo máte možnost, oficiální vztah naší společnosti k lékařům se vztahem třeba v Německu, velké británii, Španělsku... kdekoliv na Západě. Zatímco na Západě se jedná o tom, kolik lékaři smějí pracovat, protože utahaní a přesloužení fakticky uzbližují pacientům, u nás se hledá zopůsob, jak do zákoníku práce dát výjimku, podle které se na lékaře nebudou vztahovat striktí limity macimální přesčasové práce - tedy to co by jakákoliv jiná profese měla jako (placený) přesčas by pro českém lékaře mělo být samozřejmou normou. Neuvěřitelné? U nás realita.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 10:14
orlík
Celá tahle diskuse by se měla smazat a my bysme se měli vrátit k povídání o letadlech. Přesto mi to nedá se nezapojit. Se vztahem k inteligenci máš doktore pravdu. A je to ještě horší. Včera jsem se vrátil z rodičáku ze střední školy. A celou dobu jsem poslouchal co všechno nebude, protože škola nemá peníze. Učitel např. není schopen dětem udělat slovy jednu! kopii anglických textů, protože dětí je hodně a škola na to nemá. A to je jen příklad. Moderní stát jež odmítá financovat vzdělávání dětí se chová stejně, jako člověk, který si půjčuje na svůj život a odmítá mít děti. To je pravá cesta do pekel. Myslím, že "vláda" by měla mohutně investovat především do školství a to ihned a klidně na úkor nějakých dálnic a ČSA a podobných věcí. Ale chápe tohle někdo?
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:10
FSPilot   
To by se ale v první řadě mělo naučt školy s těmi financemi hospodařit. Když vidím nebo slyším, za co se naprosto nesmyslně vyhazují desetitisíce, statisíce, tak při větě "na tohle škola nemá dost financí" bych střílel...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 10:28
Marky Parky   
Tak ještě jeden příspěvek, než to někdo smázne

Nikde nepíšu a netvrdím, že "Jít k volbám je občanská povinnost každého z nás". Říkám, že jít volit je občanská odpovědnost. Je v tom poměrně velký rozdíl - nechodím volit protože to někdo totalitně nařídil, chodím volit, protože si uvědomuju, že svým hlasem jsem spoluzodpovědný za to, co se tady děje.

Samozřejmě, že každý má právo nevolit a nikdo ho nemůže nutit. Důležité ale je "na plnou hubu" říct, že pokud někdo nevolí, tak tím nedává najevo nesouhlas, ale dává tím najevo lhostejnost. Což je hodně velký rozdíl.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 13:00
kuma   
Ale tohle je právě ten blud.

K čemu je jaká zodpovědnost:

- jít do nějaký školy a tam listovat šestkrát dokola volební lístky, když nakonec ani jednoho nevybereš?

- se zavřenejma očima nalistovat jeden papír, zbylý pustit na zem, ten jeden papír přeložit - a pak otevřít oči, strčit do obálky a vhodit do urny...

já v tom teda žádnej smysl nevidím.

Zodpovědnost vidím v tom, že si doma v klidu nad ty lísty sednu a pořádně rozmyslím, jestli mi něco říká petr nebo pavel. A když ho tam najdu - tak ano - pak citím povinnost ten papír vzít a do tý pixly nacpat.

Ale naopak - jesti to pročtu z jednoho konce na druhej a není tam ani jeden, kterýmu bych dal preferenční hlas - natož strana, kterou bych volil, aniž bych současně zvracel - pak je zodpovědné (!) zůstat doma a demonstrovat svou svobodnou občanskou vůli pasivním odporem.

Takhle to aspoň vidím já.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 13:17
pseudoMates
přesně tak, pane doktore.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:12
Marky Parky   
Pasivní odpor funguje pouze tehdy, pokud svou pasivitou narušuji stav, proti kterému bojuju.

Pokud svou pasivitou tento stav podporuju, tak těžko mluvit o odporu.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 10:16
Premek
Jen bych si dovolil poznamenat, ze jsem napsal ze i kdyz to prevedu na "moralni povinnost" i pak to stale neni povinnost.

Ano, v podstate mas pravdu, nejit k volbam je taky nazor.
A ano, mas v podstate pravdu ze jsem se dopustil chyby - dovolil jsem si zjednodusit situaci presumpci viny.

Ale dovolil jsem si ji jen proto, ze jsem presvedcen, ze naprosta vetsina tech, co nejdou volit, tak to nedela jako gesto, ale proste proto, ze se jim nechce a potom jsou akorat chytri u piva. A tenhle nesvar se tahne napric politikou pocinaje komunalni a konce tou vysokou - jen na tu vysokou je min videt a o to lip se na ni nadava. Bydlim v soucasne dobe na hodne male vesnici (pod 200 obyvatel - proste nadhera) a tady je to videt v jasnych barvach - nejvetsi "borec" je nejvic urvany u piva, je chytry jak radio, ale kdyz se ho zeptas, jak by to resil, tak Ti rekne ze to neni jeho vec, od toho je zastupitelstvo - a kdyz s nim zacnes diskutovat, ze fajn, tak at jen navrhne CO by se melo delat, objedna si dalsi pivo a hledi do steny... (upozornuju, ze nejsem v zastupitelstvu, takze to neni ma obrana, jen postreh)

Takze s Tebou naprosto souhlasim, i nevolici maji pravo hodit svoje volebni listky do sberu a je to moc dobre. Me jen strasne vadi ta uzasna schopnost vetsiny vedet jak by se to vsechno melo delat - jen dokud nedojde na realitu, pak delaji ze nic, ze muzikanti.

P.S: A jeste poprosim o jednu vec, nerikej mi prosim Te, ze to co pisu je propaganda, mozna se netrefim, mozna se nevyjadrim dobre, ale propaganda to urcite neni.
Navic, for je v tom, ze jsem pred letosnima zrusenyma volbama netusil, koho budu volit - presto, muj osobni nazor, je, ze nekoho vybrat musim, jinak jsem dal pres deset procent svyho hlasu komancum a to mi by mi hlava nebrala. Ale jak rikam, to je muj osobni nazor.

A ted bych si dovolil trosku plagiatorstvi jen pro tento prispevek:

"Peace brothers" (diky Tonde ;o))

A ted me, hajzloj, muzete nadavat ;o)
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 13:16
pseudoMates
K tomu bych napsal jen toliko.
Politická garnitura je obrazem národa, ale jen té části, která k volbám dorazí.
K posledním volbám dorazilo něco kolem 56% oprávněných voličů, čili stávající politické spektrum je obrazem 56% oprávněných voličů.
Kdyby dorazilo i těch zbylých 44%, mohlo by to vypadat úplně stejně, ale taky nemuselo. A já si myslim, že z těch zbylých 44% je jen opravdu velmi malá část těch, kterým se k volbám jít nechce. Za to je tam majoritní část těch, kteří si prostě nemůžou vybrat, protože nechtějí dát hlas lumpům, grázlům, zlodějům a prodejným děvkám.
Až se na českém politickém nebi objeví uskupení, ze kterého bude vyzařovat snaha o změnu dosavadního směrování země, tak věřím, že velká část těch, co k volbám dnes nechodí, k nim nakonec přijdou. A to pak Topolánek s Kalouskem a Paroubkem půjdou do prdele.
Zbytek v podstatě napsal pan doktor.

P.S.
k tomu, že u piva je každej generál.. nejsem odborník přes makro ani mikro ekonomii. Nevím, jak dostat tuhle zemi z těch sra*ek, kam je dostali klausovi, socanský a topolánkovský vlády. Pouze poukazuju na fakt, že za komunistů bylo rozkrádání socialistického majetku trestným činem. Dnes je rozkrádání veřejného majetku národním sportem, ve kterém hrajou prim politici a jejich nohsledové. A když se na to přijde, tak se vše zamete pod práh a když už je jo nejhůř, tak přispěchá na pomoc p*ča Vesecká se svým "nestranným" Státním zastupitelstvím. Čímž chci říct, že by bohatě mohlo stačit, kdyby se přestalo veřejně krást, čímž by se muselo začít u politiků a k tomu v dohledné době nedojde. Proto říkám, že argument typu "volím menší zlo", je naprosto irelevantní hovadina.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 13:43
Tragédie v JRD
To se nedalo nedát do oblíbených.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:16
pseudoMates
Čekám, kdy to při první příležitosti použiješ proti mě..
Předpokládám, že to je důvod, proč sis to dal do oblíbených..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:28
Tragédie v JRD
to ani ne... ale je to docela zabavne cteni kolegy to rozesmalo...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:43
pseudoMates
Většinou rád bavim lidi.. Tentokrát jsem udělal výjimku a pobavil i zviřátka, no..
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 14:59
FSPilot   
Upřímně a krátce.
Přesně tenhle přístup je důvodem, proč se u koryt drží stále jedni a titéž. Protože jsme zbabělý a shnilý národ, tak "nemáme na změnu". Prostě si všichni řeknem "co s tím zmůžu... tak dám hlas těm, co mi nebudou škodit tak moc a hotovo" a vesele podporujem ty gaunery.
Já si myslím, že vykopat tu chátru z hradu by vůbec nebylo na škodu. Někdo namítne, že se najde další banda, ale tu bych vykopal zas a "jak to národ udělá vždy, když je mu škozeno", tak budou ti nahoře dávat pozor na to, aby si národ nerozhněvali. To však nehrozí, takže si klidně kradou a ještě si nechají děkovat pitomci, kteří je volí (A tím nemyslím jen hnědé nebo fialové, prostě ty, kteří dělají bordel).

Za to, co se tu děje si můžem jako národ sám. Stydím se, když se vzpomíná TGM, jako tatíček a že jsme navrátili demokracii, jako by si přál. Myslím, že zrovna tenhle člověk se musí převracet v hrobě. A jak jsem viděl Havla, jakožto jednoho z hlavních bojovníků za změnu režimu, tak je na něm upřímně vidět, že moc velkou radost z toho, co se tu děje nemá a působí (alespoň na mě), že má pochybnosti o tom, jestli to byl správný krok.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 10:59
Karel
Marky,

jenom dodám, že si mnozí již za ta léta všimli, jak se před volbami vyrojí spousty "nových" stran, které se na poslední chvíli snaží urvat něco z celkového elektorátu. A daří se jim to, bohužel. Jak jinak by se pidižvíci bez pořádného ideového základu typu Zelení, TOP09, lidovci a podobní dostali do parlamentu a uzurpovali si naprosto neodpovídající podíl moci v koalicích? V koalicích, kteréžto jsou v tu chvíli odsouzeny k zániku pomalejší či rychlejší smrtí.

Raději bych systém většinových voleb, kdy vítěz bere vše. Klidně budu snášet vládu socanů či liberálů. Protože jejich odpovědnost bude silnější než v případě, kdy se dělá tisíce kompromisů, jen aby se to nějak udrželo. Výsledkem je rozbředlá, neakceschopná a ideí zbavená politika, která nejvíce času stráví sama sebou a nikoli naplňováním alespoň základních programových bodů.

Když Havel před lety svou stížností u Ústavního soudu znemožnil zavést většinové prvky ve volebním systému, spáchal tím svůj největší "zločin" na této společnosti. Od té doby se už nic nedělá ani polovičatě.

Osobně jsem pro volební kauce. Kdo se chce zúčastnit rozhodování o věcech veřejných, rád to udělá. Kdo ne, toho se to nedotkne.

To, co píšeš v bodech 2) a 3) se pročistí, lidé si budou více vážit svého hlasu. Z občanské povinnosti se stane občanská příležitost.
 

OT z OT - Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 11:51
Marky Parky   
Sorry, za oftopic nadruhou, případný čistič nechť to klidně zachvíli smaže a já se klidně hlásím o banána za neustály OT a Thread hijacking. Ale nemůžu si pomoct: - "Klidně budu snášet vládu socanů či liberálů." - Jéminkote, už i tebe pohltil ten nesmyslný americký výklad slova liberál?

Já sám sebe považuju za liberála v původním slova smyslu tohoto významu a ničí mě, že se tohle slovo, které se v evropském kontextu vždy řadilo jako synonymum svobody a osobní odpovědnosti, se pod vlivem různých vnějších vlivů ohýbá jak ho zrovna kdo potřebuje (američtí demokraté že jsou liberální?, irští konzervativci že jsou liberální?).

Zvlášť v souvislosti s těmi všemi nacionalistickými stranami co se vyrojili před volbami do EP a nebo v souvislosti s dnešním rozhovorem se Špidlou na idnes.cz to působí úplně tristně.
 

OT z OT - Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 12:07
Karel
Neber to pejorativně, snášet neznamená jenom trpět... To snášení se v tomto vlákně vztahuje k napadanému selhávání jedinců - nedělám si iluze o osobních selháních bez ohledu na politickou ideu, kterou daný hříšník zastává. Pokud někdo zašantřočí peníze z vybraných daní či zneužije svého postavení, tak je to jedno. Jsou fuč...

Americký výklad slova liberál je mi fu(c)k...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 12:11
Tragédie v JRD
Malym stranam, ktere se vyroji pred volbami, nejde ani tak o to, aby se dostaly do Parlamentu. Natoz nedejboze do vladni koalice. To by znamenalo tragedii (kdyz se podivam, co za cicmundy se v techto stranach vetsinou (zduraznuji - VETSINOU, cili ne ve vsech) vyskytuje.

Jediny duvod zakladani tehle pseudoministran je zkusit se dostat pres hranici, za kterou dostavas statni "dotaci" za hlasy, i kdyz se nedostanes do parlamentu, zkasirovat perachy a pomalu a nenapadne "skoncit". A k tomuhle celemu podfuku vyuzit naivnejsi vrstvy obyvatelstva.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 12:39
Karel
To samozřejmě ano, ale od toho jsem abstrahoval. Mě jde o ty, kterým se nakonec podaří odčerpat hlasy, které by nakonec rozhodly, který ze dvou politických proudů bude v nadcházejícím období vládnout s patřičnými možnostmi a odpovědnostmi. A tam cílí ti, které jsem jmenoval. Koaliční vydírání přinese do stranické pokladničky mnohem více než státní příspěvek za překročení jednoho procenta. Hlavně to ale znamená, že se celkově situace umrtví; neexistuje žádná možnost, jak říct: "Tak hoši, a teď se ukažte!". Kolik let se tahle země potácí od ničeho k ničemu jenom kvůli téhle nemohoucnosti?

A přitom pokaždé, když se začne mluvit o zavedení většinových aspektů do volebního systému, tak se všichni z těch "malých" můžou svlíknout z kůže, jak řvou. Kalouskovi stačilo v roce 2006 pošeptat, že se lidovci nedostanou do parlamentu když vyhraje ODS a hup, už s Paroubkem sjednával koalici, která by stála na hlasování s komunisty.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 12:53
Tragédie v JRD
Jo, KDU je presne typicky priklad strany, ktera skodi (a tezi na tom) nejvic.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 15:27
FSPilot   
V tom případě nemá smysl k těm volbám chodit
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 22:15
Už přistávám?
Se stejnou. A stejně jsem byl včera na Národce.
 

Mega OT: vox populi - definitivní konec politických debat   19. 11. 2009 / 18:35
kuma   
Omlouvám se za poslední neletecký příspěvek, aktualitu z prostředí mediciny:

Špatná zpráva:
u dvou poslanců Parlamentu ČR byla rozpoznána prasečí chřipka.

Dobrá zpráva:
Hygienická služba rozhodla, že musí být utraceno celé stádo.

Sorry, já musel
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 09:20
maskot
Nuz vidim, ze to mame podobne ako u vas, u nas ma predseda preddtavenstva jednej nemenovanej statnej firmy v Bratislave plat iba 35.000 € teda cez 1 mil. slovenských korún. A firma je tiez po krk v srackách.
To by generálnu riaditelovi nestacil plat kapitána s najvyššou bonifikáciou? Podla mna ano. Za uzasny vykon by som mu ho.vno a nie odstupne.
Este perlicka, byvali riaditel CSA s. Tvrdik je poradca nasho predsedu vlády A Super manazerku sl.Řezníčkouvú minulý mesiac vyrazili z roboty v O2 Slovakia
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 12:13
kuma   
Nevím co řešíte.
Vždyť Lašák svůj úkol plnil zcela stoprocentně, ba stodvacetiprocentně - že to nakonec nevyšlo a ta provatizace za korunu se neuskutečnila, za to skutečně Lašák nemohl. Ale aerolionky na ni připravil dokonale. Tak proč to neocenit?

A pár korun do začátku nezaměstnaného se taky hodí, to pochopí každý, kdo byl pár týdnů bez práce....

Někde jsem četl, že kdesi v jakémsi ostrovním království bylo zvykem, že velitel, který nelétal, měl míň peněz, asi půlku, proti pilotům, com lítali. A že to po válce přebral i civilní sektor. Ale to už asi nepaltí ani v onom ostrovbním království - natož pak u nás ve středoevropském uzbekiuruguayi.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 13:30
Balooo   
Ale pánové, nač ta planá rozhořčení? Radek Lašák, coby člen představenstva a tedy statutární orgán a.s., odpovídá za veškerou předvídatelnou škodu, kterou společnosti způsobil, včetně ušlého zisku a nákladů, které společnost musela v důsledku jeho jednání vynaložit, a to neomezeně, celým svým majetkem. Pokud máte něco konkrétního, tak neprodleně oznamte úřadům a ty ho po zásluze oberou, kulaka jednoho vykořisťovatelskýho.
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   18. 11. 2009 / 20:56
Kachna   
už se o to pokoušeli a dopadlo tak, že žaloba byla zamítnuta,... Prej se špatné manažerské rozhodnutí nedá napadnout,...
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 12:32
Teflon_490   
Toz to muzu jit delat i ja
 

Na odchod z ČSA 120 milionů   19. 11. 2009 / 13:19
Balooo   
Nejde o špatné rozhodnutí, to se netrestá. Musíš prokázat, že orgán svým manažerským rozhodnutím poškodil společnost a tato skutečnost mu byla v tom okamžiku známa.

A kdo tady tvrdí, že je Lašák dement a neschopný kokot, tak takové generály-teoretiky bych chtěl vidět měsíc v top managementu. Tyhle naivní představy mě dokážou vždycky rozesmát.
 

Czech Virtual Air Rescue Service
FS Medlánky
MZAK
O serveru   |   Zveřejňování souborů ke stažení   |   Kontakt   |   © 1999-2024 FlightSim.CZ