|  |  | | Nekolik poznamek ke vcerejsimu jinak skvelemu provozu na IVAO 18. 1. 2005 / 11:14 | |
| | Ahoj....
.... vcerejsi vecer patril mezi ty lepsi a zajimavejsi ktere mohou piloty i ridiciho potkat. 13 pohybu s nejruznejsimi destinacemi soucasne na frekvenci ve chvili kdy je otevrena pouze LKAA_CTR patri k tem narocnejsim vecem, hlavne z toho duvodu, ze velkou cast casu na frekvenci zaberou odletova povoleni a ze je provoz rozprostren po celem LKAA.
Z tohoto duvodu jsem chtel napsat nekolik nejcastejsich chyb, ktere se v prubeho vcerejska objevily, a ktere nejvice komplikovaly provoz. Nekterym mazakum to mozna bude pripadat jako samozrejmosti, ale vcera hodne lidi tohle nesplnovalo.
a) readbacky - v pripade ze ridici ukonci vysilani pro letadlo A slovy "BREAK BREAK" nebo "MEZERA MEZERA" a pote nasleduje instrukce pro letadlo B, readbacky probihaji tak ze nejprve odpovida B a potom teprve A. Toto se v pripade nutnosti dale nabaluje.
Priklad:
Po volani:
CSA123 turn left 270, cleared for ILS approach runway 24, break break, TVS456 descend to 5000ft on QNH 1023 hPa, break break OK-ABC cleared to land runway 10, wind 100 at 06.
Budou readbacky nasledovat:
Cleared to land runway 10, wind 100 at 06 OK-ABC
Descending 5000ft, QNH 1023 hPa, TVS456
Turning left 270, cleared for ILS approach runway 24, CSA123
a ne ze to zavolaji vsichni najednou, nebo dokonce na preskacku.
b) instrukce - pokud vam da ridici instrukci, kterou nejste schopni zaletnout ( at uz je duvodem vybaveni, ci jen to ze to neumite ), sdelte mu to, on se podle toho zaridi. Pokud dostanete BODAL2Z priletovou a potvrdite ji, ridici predpoklada ze po ni take poletite.
Dalsim nesvarem jsou priblizeni. Je nutne si jednak uvedomit nektere zdanlive drobne niance ve frazeologii a jednak poslouchat ridiciho a to i ve smyslu nedelat to co nezada ( a zde ma velkou pochvalu OK-MAD za to ze nepodlehl svodum lokalizeru kdyz to nemel povoleno a ridil se instrukcemi ATC do posledni chvilky ).
Takze pro ujasneni:
Vyska pri priblizeni: - do te doby nez zasni magicka fraze "cleared for XXX approach" je vyska plne v kompetenci ridiciho. Neni mozne zacit na IAF samovolne klesat do 4000ft pokud to ridici nedal.
Smery pri priblizeni: - pri priblizeni mohou defakto nastat asi tak nasledujici situace.
a] letadlo prileta na IAF. Pokud nedostane zadne dalsi instrukce, zacina na bodu IAF VYCKAVAT jak je publikovano v mapach
b] letadlo prileta na IAF. Dostane "follow ILS procedure runway 24". Potom pokracuje z bodu IAF pres IF na FAF dle mapy, vyska je vsak nadale v kompetenci ridiciho.
c] letadlo prileta na letadlo dostane radarove vektory na priblizeni ( vcetne pripadnych podminek, napriklad "after RASIM right heading 360" nebo "after RASIM maintain present heading" ), tyto instrukce pak dodrzuje do te doby nez je receno jinak.
d] letadlo je po radarovem vektorovani, dostane "right heading 210, follow localizer rwy 24" - v tuhle chvili ma letadlo povoleno ve chvili kdy protne paprsek lokalizeru ho take zaletnout. Od chvile kdy tuto instrukci potvrdi, je zachyceni paprsku na jeho odpovednost - tedy ted nastava ten kouzelny moment kdy je to na vas jak to zaletnete ( a kupodivu v tuhle chvili nejcasteji dochazi k tomu, ze pilot, ktery si doted letel priblizeni jak chtel a nektere prikazy ATC ingnoroval se najednou divi ze mu ATC nic dalsiho nedal a on prekrizil paprsek a mizi v dali ). Vyska vsak stale zustava v kompetenci ATC.
e] letadlo je po jakemkoliv z predchozich uvedenych situaci a ridici mu primo da "cleared for XXX approach". V pripade ze pilot potvrdi, je od teto chvile cele priblizeni v jeho kompetenci a to vcetne vysky. Ridici by nemel tuhle instrukci vydat pokud si neni jisty ze to pilot je schopen a naopak pilot by mel odmitnout pokud si je vedom ze neni schopen ( prilis vysoko, atd ). Ale ve chvili, kdy potvrdi, tak je zodpovednost plne na pilotovi.
Huf, chtel jsem nejprve jen par poznamek, je z toho nakonec takova dlouha smeska, ale budiz.... zkuseni to vedi, pro novacky to jsou treba informace ke kterym se jinde nedostali.
Filip
|
| |
|
 |  | | | Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 18. 1. 2005 / 23:19 | |
| | Marky, ať koukám do mapy jak koukám,tak marně hledám, jak může řídící dát "..right heading 210, follow localizer rwy 24.."
Napadají mne 2 varianty, řídící mne nechá točit 224° pravou !!! zatáčku ve 4000 ft ??????? To v případě od RASIMi, jak uvádíš příklad, nebo druhá varianta pokud to je od ETATU, tak mne udivuje, proč mi tolik protahuje přiblížení, když můžu letět HDG 198° jak je to dáno. Tohle bych tedy ještě přežil. Ale vektorování by mělo být spíš na to, aby se provoz urychlil a ne zpomalil.
|
| |
|
 |  | | | | Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 18. 1. 2005 / 23:31 | |
| | Ty priklady nebyly vsechyn vazany na RASIM - zrovna tenhle jsem myslel od ETATU ( priklady jsem vybiral vzdy s ohledem na vcerejsi provoz, aby si pripadne lidi co to leteli a onu chybu udelali mohli uvedomit co delali spatne a pritom jsem je nemusel verejne jmenovat  )
Priblizeni muze protahovat napriklad protoze pred tebou v sekvenci je nekolik dalsich letadel a radi te za ne. Vsimni si soucasne ze upozornuju ze to jeste neni povoleni na priblizeni a ze vyska je stale v kompetenci ATC - je to protoze tech par letadel pred tebou muze mit treba 4000 a 5000 ft a ty tuhle instrukci dostanes ve FL60 a ridici te bude postupne snizovat dolu jak mu budou predchazejici letadla mizet a uvolnovat hladiny.
|
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 18. 1. 2005 / 23:35 | |
| | Jo, ale jak se to mají mladí naučit, když uvedeš jen jeden příklad a to ještě z části a navíc jsi předtím mluvil o RASIMi. Chápeš? Prostě si to jen přečti a neuvažuj, jak jsi to myslel ty.  |
| |
|
| | | |  | | | Re: Re: Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 19. 1. 2005 / 10:22 | |
| | | presne tak, je to poucne, ale iba jeden priklad. Neviete o nejakej "ucebnici" alebo proste zozname co kedy moze pilot, co musi hlasit, co a kedy musi ATC atd? Nenajde sa nejaky (asi dlhy) navod na internete? |
| |
|
| | | | | Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 19. 1. 2005 / 11:13 | |
| | Tome,
náhodou..., včera jsem dostal od Praha Radar pokyn, který souhlasí s tím, co říká Marky. Sice to bylo od RASIMu, letel jsem ILS proceduru podle přibližovacího plánku, výška 5000ft na QNH, před RASIM 220kts, 2NM za RASIMem na 210kts, naletění LLZ, klesání na pokyn ATC na 4000ft, usazení do ILS a pokyn: "mainain 220kts until OM due to traffic, contact Ruzyně Tower 118.1, naslyš". Když je potřeba řadit provoz na trati středního či konečného přiblížení, dá se použít takřka cokoliv 
Než jsem se nadál, byl jsem nad OM, dostal landing clearence a brzdil z 220 na 140kts jak o život. Dopadlo to dobře, vyklidil jsem po D i s částečně nefunkčními spoilery
Karel |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 19. 1. 2005 / 20:23 | |
| | | Hm dobrý, tak to bych mu dal hezky go-arround ať si mne tam užije, když už mne nechá v ILS letět 210kt. Jestli se nepletu, tak v ILS máš být ustabilizovaný a ne to tam ještě šlaufovat i očima, aby jsi dojel nejdále za Deltu. Traffic už má mít připravený a ne to tam posílat jako na pásu. Chtěl bych vidět, jak to udělal s těmi pomalejšími. Ty hnal na plný kotel? A sedali bez klapek, aby nebrzdili traffic za ním? |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Nekolik poznamek .... - Jedna poznámka 19. 1. 2005 / 21:42 | |
| | | dle AIPu mas drzuet 210 IAS (pokud muzes ) az do vzdalenosti 12nm od THR .. |
| |
|
|
