FlightSim.CZ   Reklama  
SW Virtual
> Nejste přihlášen Login
  Dnes je pátek 29. 3. 2024 Translate
ÚVOD
LETADLA
KRAJINY
AI PROVOZ
UTILITY
ČLÁNKY
FÓRUM
 Seznam příspěvků
ODKAZY
SCREENSHOTY
VIDEA
INZERCE
PLÁNOVÁNÍ LETŮ
VYHLEDÁVÁNÍ
O SERVERU
RSSRSS - fórum
RSSRSS - novinky
FacebookFacebook
MobileVerze pro PDA
Padla 777 Jeden příspěvek | Celý strom
Padla 777   8. 3. 2014 / 06:45
orangi
http://www.planes.cz/cs/novinky/havarie-boeingu-777-200-malaysia-airlines-na-letu-z-kuala-lumpur-do-pekingu-9023/

Škoda
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 08:27
Lejzy
Ajajaj to je pruser.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 08:55
Veronie
myslim ale, ze nie je na 100% iste, ze padlo, hoci je to bohuzial pravdepodobne :'(

a ja len doplnim
http://www.buzzfeed.com/tasneemnashrulla/malaysia-airlines-confirms-it-has-lost-contact-with-a-plane
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 09:05
PetrPilot
Žádná nouzová zpráva, či vysílání, je jisté, že to co se stalo muselo být neuvěřitelně rychlé. Explozivní dekomprese? Výbuch? Selhání nějaké kritické součástky pro let? Zatím spekulace, uvidíme.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 09:15
kmarciniszyn
údajně to letalo mělo za sebou nějaké poškození při pojíždění...
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 09:19
Lejzy
AF447 byla taky dlouho beze stopy.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 10:37
vlada006   
Ale to co se stalo se muselo odehrát vážně rychle.Jak říkáte neměli ani čas ohlásit stav nouze takže měli s tím co se stalo plné ruce práce no vážně mě zajímá jak se to stalo.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 11:02
Rozšafín Ctibum   
Dotaz: Pokud by skutečně došlo k totální destrukci letadla za letu (fakt silná bomba...), byli bychom schopni z primárního radaru něco odečíst? Např. ztrátu signálu sekundáru a větší odraz primáru?


Dotaz2: Proč už krucifix nahoře vedle data není kdo má svátek? Spoléhal jsem na to a byl to můj oblíbený zdroj této informace

Dík
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 15:17
Luděk Ch.
Dnes má svátek "sobota", ne? Já to tam napsané mám Jinak cestujících i letadla velká škoda, triple seven byl takový spolehlivý držák, zvlášť po tom, co přežil při přistání v Londýně a San Franciscu. Je brzo na spekulace, ale já tipuju na lidský faktor. Buď terorismus nebo sebevražda posádky. Takto z letové hladiny jen tak letadla běžně nepadají. Jedině snad ulomení křídla, to letadlo údajně mělo kdysi nějaký pozemní incident.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 16:13
leonell
Podle informací ani ten Ital ani Rakušan na palubě nebyli. Oba měli údajně ukradené pasy.

Cituji AVHERALD:
Italy's Foreign Ministry said, the Italian citizen is alive and was not on board of the aircraft other than the passenger manifest suggests, the man called his parents from Thailand.
Austria's Foreign Ministry stated in the afternoon (European time) that the Austrian listed on the passenger manifest was not on board of the aircraft.

Což by tedy znamenalo, že na palubě byly dvě osoby, které jsou podezřelé už tím, že cestovaly pod cizí identitou.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 16:36
Kendy   
Sázím na to, že to byl teroristický útok, kdo si přisadí?
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 16:41
Athare
Souhlasím s Kendym
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:05
Premek
Infromace z jinyho fora:

-Aircraft had a ground collision at Shanghai Pudong Airport in 2012, part of the right wing was ripped off

-before radar contact loss the aircraft dropped 200 meters and then performed a 180 degree turn, after that the signal was gone

-last contact was about 223km SW from the Vietnamese coast


http://forums.x-pilot.com/topic/6574-air-malaysia-777-missing/#entry70727
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:51
Fishbed   
když loni spadla Tu204 od Redwingsu tak v troskách taky hledali dva techniky kteří měli být na palubě....a ti mezítím seděli na židli v PED....to může být jen bordel v papírech, myslím tím to že byli na seznamu cestujících pro ten let ačkoliv nenastoupili
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:22
Tragédie v JRD
Tvl, Luďku, ty se mi snad zdáš... Takovyhle vyblitek by se dal cekat na novinkách, ne na peraku... To wro jeste ani nenašli, ale ty tady už vynasis rozumy, ze to byla sebevražda pilotu nebo terorismus..
sice tu často pises nesmysly, ale tohle je fakt mimo....
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:29
Kendy   
a kde ty bereš jistotu, že to zrovna ten teroristickej útok nebyl,hm? Kapča, kterej je deset kiláků ve vzduchu, se zkušenostma v podobě 18tis. náletovejch hodin a nestihl by říci ani čičí, kdyby padal dolu? O tom, že éro bylo rychle dole, je více méně potvrzeno.
tragede, boeing neni echo.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:47
Tragédie v JRD
Tak nějak by mě zajímalo, jak Boeing souvisí s echem... ? Jinak, budes se divit, ale nehod dopraváků , kdy kapca nestihl říct ani cici, a přitom to ero nespaslo jak šutr, nebylo malo... Takze z toho, ze tennkapca nezavolal do radia, bych fakt nic nevyvozoval.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:50
Kendy   
No uvidíme kdo měl pravdu, však se to dozvíme.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:46
Fishbed   
hele teď to neber že do tebe opět reju ale souhlasím s Trágošem. Ani mě to nepříjde jako teroristický útok neb za A) kdyby to byl teroristický útok, tak si myslím že by se k tomu už někdo přihlásil
za B) k čemu by bylo teroristům odpalovat letadlo nad mořem když základní myšlenkou teroristického útoku je to, že musí zařvat co nejvíc lidí v podstatě za co největší medializace (prostě vyhodit to do luftu nad obydlenou oblastí)

a na závěr teoretické Cé kdyby tě náhodou napadlo argumentovat tím, že se jednalo o nezdařený únos tak možností jak upozornit řízení letové provozu v dané lokalitě je mnoho (odklonění z kursu, hijacks na transpondéru, zaklíčování do frekvence během komunikace s teroristy)



nicméně pokud se prokáže, že se jednalo o teroristy a někdo z venku si tu přečte tvé sebejisté poukazování na teroristický útok tak si budou myslet že o tom něco víš
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:51
Kendy   
Chjo, kdo tu tvrdí, že to je na 100% utok? Je to jen vyslovení stejného názoru(žvástu) jako tu má kde kdo jiný k tomuto bodu. Uvidíme, čí teorije se potvrdí a zbytečně bych to tu zas nerozmazával. Prostě si každý tipnul a šlus. Vypínam světlo a zavíram dveře.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:53
Tragédie v JRD
Zas jen pro upřesnění... já nějak neříkám, ze to terorismus byt nemohl... Jen teda tu vyhlasovat, ze to byli teroristi, lidsky faktor, nebo sebevražda posaky je na úrovni puberťáka v diskusi na novinkách... A vůbec, je to dost Hloupé
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:56
Kendy   
Já bych to teda zobecnil ještě víc. Podle toho co říkáš, tak se vyjadřovat celkově a spekulovat o jakékoli příčině je tu tím pádem zbytečný, ne?
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 19:02
Fishbed   
http://www.youtube.com/watch?v=BNDbsmtlZIs
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 20:02
Luděk Ch.
Bože, ty jsi tupec. Vyslovil jsem tři možné příčiny, které odpovídají tomu, že letadlo v hladině najednou zmizne. Všechny už se několikrát staly, tak netuším, o co ti jde.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 20:12
Pan Letadlo   
Už jenom tlačítko "lajk" a FlightSim Periskop možem přejmenovat na Facebook Periskop.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 20:00
Luděk Ch.
Hele, já jsem napsal tři možné příčiny, které mě napadly a které jsou všechny reálně možné, protože už se staly. Netuším, proč si z toho ten tragédista vybral tu jedinou, aby tady mohl prskat. škoda, že ze sebe jen dělá trotla, který čistě účelově hledá spor
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 20:35
Venturi   
Prepáč, ale toto sú nezmysly. : A) takto to zďaleka vždy nefunguje, koľkokrát sa k takémuto útoku už proste nemá kto prihlásiť lebo za to môže 1, 2 ľudia a tí 'boli pri tom' B) Koľko už takých útokov bolo? A koľko takých, kde o žiadnu 'medializáciu' nešlo, ale základná myšlienka bola zabiť seba a zobrať so sebou celé lietadlo? (prípadne z neho ešte predtým vystúpiť) viac! C) beriem
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 21:11
Kendy   
Nemá smysl se dohadovat, sám jsem zvědav co bylo skutečnou příčinou. Pak budu spíš zvědav, jestli Fishina s Tragédem budou mít koule na to, napsat, pokud teda muj tip vyjde, "jo ty vole, ty si měl pravdu." To je pak mnohem těžší, než tu píchat do druhých.
 

Padla 777   9. 3. 2014 / 10:08
Lejzy
Stejne jako v Lockerbie, uz samotne zniceni letadla s tolika lidmi bohate staci.
 

Padla 777   9. 3. 2014 / 10:16
Kendy   
Fishina je přece specialista na tyhle věci, teroristickej útok to prostě z jeho pohledu být nemůže.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:51
FSPilot   
vÚZPLN bude mít zcela určitě final report ještě před nálezem letadla
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:16
Jirka Kallasch   
Jestli se jim utrhl kus kridla tak se to mohlo rozpadnout tak rychle nez se stacili vubec nadechnout ..
Cometa , Gol 737 atd--nebyl by to prvni pripad... To ze ma nekdo nalitano 18k hodin z nej nedela supermana kterej dokaze nahlasit mayday z roztrhanyho letadla smerujcimu k zemy
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 18:31
Kendy   
To máš svatou pravdu, ale přeci jen tahle pravděpodobnost že se zrovna tohle mohlo stát je větší než ostatní.
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 19:58
Luděk Ch.
Víš co si můžeš? Psal jsem, že je to můj názor, tak nevím, co tady bliješ. A o nesmyslech moc nepiš, ty taky nejsi zrovna vzor dokonalosti
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 17:37
Veronie
Ale celkovo je to prva nehoda tento rok... :/ dufam, ze aj posledna...
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 19:33
Lowmick   
První nehoda tento rok? Kéž by...
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 21:07
Fabo™   
Tak prvni "velka civilni"... Veronie ocividne zatim jeste nesleduje Avherald... ach, krasa neznalosti...
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 23:24
Veronie
tak som to myslela ako tie "velke civilne" ... je jasne, ze je tragedia kazda letecka havaria ale co sa tyka tychto velkych, tak to je prva...
 

Padla 777   8. 3. 2014 / 23:28
Mike76
Zaujalo mne že ty co našli tu skvrnu od paliva používají Air Nav Pro
 

Padla 777   9. 3. 2014 / 19:31
Mike76
Tak ta skvrna s nehodou prý nemá souvislost
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:00
Admin
Četli jste zprávy, že cestujícím vyzvánějí mobily? Za předpokladu, že to není lež nebo výmysl, co takhle si zaspekulovat, jak je to možné? Říkal jsem si, že letadlo je nejspíš pod vodou, ale do mobilu nutně nemuselo natéct. Tak zvoní. Ale kde bere signál? Takže to asi nebude pravda, že zvoní. A kdyby měl signál, tak se asi dá zjistit, na jakou BTS je připojený, ne? Když ne tohle, může aspoň operátor, jehož SIM je v mobilu, zjistit v jaké je zemi?

Nachci tady někoho vytáčet, takže pokud proti tomu někdo něco má, tak spekulovat nemusíme.
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:07
Mike76
kravina ... pokud by opravdu zvonili tak dohledání by bylo v řádu hodin (nejdřív mobilní síť nahrubo podle BTS a pak vrtulníky a letadla se zaměřovačem). A pokud by zvonili mobily proč by nefungovalo ELT ...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:08
Tragédie v JRD
jsem si říkal, kdy se to tu objeví ... Nicméně to, že někomu zvonily mobily se objevilo i u těch, kteří skončili v letadlech 11.9 .-D
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 14:23
Admin
Takže prostě nechali mobil doma.
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:10
Tragédie v JRD
Mimochodem ... dej si bacha na Kendyho .. tohle je přece forum o simulátorech, takže tady takový věci nemají co dělat. Tak aby na tebe neudělal svoje svalový bububu
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:20
Mike76
Tak si to koukej neposrat )))))))))
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 16:02
Veronie
boze este ze neni nikto doma, ak sa tu smejem ... konecne som sa dobre zabavila ... toto si vychytal ...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:11
Premek
http://mobil.idnes.cz/mobily-ve-ztracenem-boeingu-vyzvaneji-dhv-/mob_tech.aspx?c=A140311_103502_mob_tech_jm
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:15
Tragédie v JRD
Tak nějak to vidím na kombinaci 4, 5, 6 ale tak jako tak, už se těším, az tobbude v "leteckých nehodách"....
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:29
Pan Letadlo   
Mě se líbí tahle možnost:

7. Lidi nechápou, že když to dělá tů tů, tak to neznamená, že to zvoní. Zvláště u hovorů na dlouhé vzdálenosti se stane, že člověk slyší vyzváněcí tón i přesto, že ke spojení s volaným zařízením ještě nedošlo.
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 12:58
Mike76
"v dnešní době kompjůtrů" se toto již neděje max. rychlý "spojovací tón"
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:14
Tragédie v JRD
Zdroj neznámý, ale do skladacky by to jistým způsobem zapadlo

On Mar 11th 2014 Malaysia's Air Force reported their primary radar data suggest, the aircraft may have turned west over the Gulf of Thailand at about 1000 meters/3000 feet below the original flight level (editorial note: another possible interpretation could be: at 1000 meters of height compared to 10000 meters original level) and flown past the east coast near Khota Baru and the west coast of Malaysia near Kedah, the radar return was last seen at 02:40L near Pulau Perak in the Straits of Malacca, about 285nm westsouthwest of the last known (secondary) radar position. Local Police at the city of Bharu confirmed a number of locals reported lights and a low flying aircraft at Bharu at an estimated height of 1000 meters/3000 feet.

at žijou spekulace
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:27
Toomitsch
No dooooprdele, on faktu jeste bude nekde sedet... Ze by planovani teroristickeho utoku a pro to se jim hodi letadlo?
Kdo vi jak je to tam primarem pokryte, takze teoreticky... No toto...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 18:41
Jirka Kallasch   
zacina se to rozplejtat ..... vcera sem nahodou videl jeden vubec ne konspiracni dokument https://www.youtube.com/watch?v=ODt59mpzweA jak se USA klepe na jadernej utok ..... Takze kastani sou uz davno K.O nekde v pakistanu a ted do 777cky nakladaj mensi atomovku ...Jo pomsta za Usamu musi bejt ...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 18:42
pseudoMates
já to tipuju na pojistnej podvod..
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 00:30
Algy   
Otázkou je, zda nastala kýžená pojistná událost? Nebo, že by bylo éro pojištěno i na bezdůvodné zmizení?
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 07:03
Kachna   
no, nenastala. Dokonce, pokud se nic nenajde, ani těla lidí, tak nemusí platit odškodnění rodinám, protože není průkazně prokázáno, že ti dotyční byli v době kraksny na palubě.
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 10:25
Kendy   
protože není průkazně prokázáno, že ti dotyční byli v době kraksny na palubě

Kamerovej system při nastupech do letadel je tam teda proč? Pokud vím, tak za letu se už vystoupit nedá.
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 15:14
Jirka Kallasch   
Dovolím si nesouhlasit ... Arnold Schwarzenegger vystoupil z DC10 po prekonani rychlosti Vr ve filmu Commando
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 10:36
Tragédie v JRD
Zvláštní tedy, že odškodnění dostávají i ty rodiny, jejichž příbuzní se po kraksnách do oceánu nikdy nenašli... zas to tolik nepřeháněj.
 

Padla 777   12. 3. 2014 / 19:45
Kachna   
Ale až se najde letadlo.
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:43
Fabo™   
No a pak se lide divi, ze je Cina nasrana Malajci v tom fakt maji asi poradny bordel.
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:49
Tragédie v JRD
Mimochodem, zdroj je "avherald"... takže .. možná na tom i fakt něco bude ....

... No, hlavně ale že my tady už 8.3 měli experty, co věděli, že to éro nechali vybouchnout teroristi a nebo posádka spáchala sebevraždu ... :/
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:55
pawlick
Soudruhu, měl by jsi vědět, že tento imperialistický jazyk na toto simulátorové fórum nepatří!!!!!!! Co tomu řekne vrchní vyšetřovatel????? A krom toho je to strašně dlouhý a jsem línej to číst
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 14:07
Tragédie v JRD
Vrchní vyšetřovatel si může víš co ...

No, je to zkráceně asi to, že vojcli (pravděpodobně) to éro zachytili asi 280 mil od poslední známé polohy , o které se doted mluvilo (ze sekundáru), a že lidi ve vesnici někde tam tvrdili, že jim tam tou dobou nad hlavou přelítlo letadlo ....
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 14:08
pawlick
Sice je to ještě moc dlouhý, ale už tomu rozumím
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:55
Pips   
Tak to jsem ještě zvědavější, jak tohle dopadne. Jinak mi v těch spekulacích chyběl už akorát motiv, který je možno vidět ve filmu Blízká setkání třetího druhu A k tomu jsem se klonil teda nejvíc ...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 13:59
pawlick
Podle mě, za to může Mácha. Napil se destilky a zkoušel plochou vývrtku na zádech, a zřejmě to nevyšlo..... Se Slukou to prej tehdy dal....
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 14:23
Premek
Se Slukou to prej tehdy dal....

Jo a uhodil se pri tom do hlavicky...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 14:27
pawlick
.... a zapil to destilkou
 

mega OT - půst   11. 3. 2014 / 22:37
kuma   
Jo, pánové, jen si z toho dělejte srandu.

Před pár dnama byla na jednom doktorském kongresu přednáška o pacientce, 30-tileté matce dvou dětí, která se zblbla do "očisty těla půstem" - tak jak je to popisováno na nejmenovaných stránkách nejmenovaného autora (nepodařilo se mi zjistit, zda přesně z těch stránek, ale podstata metody je stejná). Do pečlivého provedení "půstu" přesně podle návodu se ta chuděra absolutně zblbla - a přes veškerou snahu kvalitní jednotky intenzivní péče jí to stálo život. Takže to už sranda nebyla...
 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 11:50
Jirka Kallasch   
Ber to tak že planeta je krapet přelidněna .. jista cast populace o svem dalsim byti zde rozhoduje sama .... je to jejich vec ...bylo to jeji rozhodnuti nikdo ji do toho nenutil .. smutne na tom je jedine to ze clovek ktereho toto muze zblbnout je opravnen mit taky deti .. :/
 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 12:07
kuma   
No, myslím, že to je trochu jinde a složitější - mnoho návodů je díky svobodě internetu sepsána velmi sugestivně a "odborně" - a pro jednodušší osoby nebo osoby se sklonem k takovým postupům to není, že´chtějí riskovat život, prostě naletěli - a stálo je to život.

V krámě si potravu, která by měla podobný efekt, nekoupíš - protože to zakazuje zákon a jsou úřady, které to (víceméně) hlídají. Nedá se dost dobře napsat "kdo naletí na internetu neměl by mít ani děti" Obranu proti lidem jako je PM by si spousta lidí zasloužila, ale nelze jim ji legálně poskytnout...
 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 12:39
Jirka Kallasch   
Je to to same jako kdyz ve filmu uvidim jak Spidermen lita z baraku na barak a budu se to snazit napodobit .... Diky effektum to vypada jak doopravdy ..akorad me to bude stat zivot... mela by bejt ocharana proti reziserum scifi pohadek nebo tvurcum specialnich effektu ? ja chapu jak to myslis ...ale doba je tvrdsi a tvrdsi a je potreba brat tak zivot .. clovek co neni schopen rozlisit co ho muze stat zivot a co ne by mel mit asi nejakej ten dohled ..
 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 16:07
Fabo™   
No, u spidermana je to spis o tom, ze ma ty strilitka na site

Ale podivej se treba na nejakou emerickou reklamu na sportak na youtubu... tam to mas vsude, parafrazovano "reklamu natocili skoleni kaskaderi v kontrolovanych podminkach. Nezkousejte takhle jezdit na silnici." Takze... ano, snazi se nejak ochranit.

Problem s tim rozlisovanim je, ze na mnoha takovych strankach je to samy doktor, profesor, dlouholety uzivatel... a neni uplne nelogicky kdyz si takovy clovek rekne "kdyz to dela 20 let doktor, tak to preci musi byt dobre"... zejmena kdyz, jak to maj ve zvyku, zautoci na protistranu "v beznych mediich budete slyset ze nase metoda neni dobra, ale to je jen proto, ze jim plati firmy za to, ze prodavaj jejich leky"...
 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 19:34
Jirka Kallasch   
ok ...tak je to asi jen můj problem že sem paranoidní a asi od přírody nedůvěrivej .. profese nebo kasání se se zkušenostma asi ve mě nevyvolavá automatickou autoritu a respekt dokud si tu duveru člověk nezíská ..
 

mega OT - půst° Jeden na wekkend.   4. 4. 2014 / 15:16
Instructor
... mám chvíľu voľného času a vrátil som sa k tomuto vláknu:

Citujem: "skoleni kaskaderi v kontrolovanych podminkach. Nezkousejte takhle jezdit na silnici." Takže ano, snazi se nás nejak ochranit.

Páni Zdeněk a Jan Svěrák ústami riaditeľa školy vo svojom filme OBECNÁ ŠKOLA varovali svojich žiakov, pred nebezpečenstvom olizovania vysoko premrznutého zábradlia. Zbytočne. Autogén údržbára pomohol. Nesprávne podané výchovné slovo riaditeľa školy opäť prehralo.

Tento príspevok prosím zaradiť, ako: Jeden na koniec týždňa ...

 

mega OT - půst   13. 3. 2014 / 13:47
skyfly
no ja si myslim, ze pokud je to jinde tak jedine tam, ze se proste genofond normalne evolucne upravuje
typci jako PM (a jejich nasledovnici) vzdy budou existovat, nikdy je nevymytis ...

takze , akoliv je mi to uprimne lito, BOHUZEL jedine co muzeme ubohe pani nabidnout je Darwinova cena ...
 

Padla 777   11. 3. 2014 / 18:54
OKMAR
... k tomu bych jen řekl: Konečně jedna dobrá zpráva.
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 08:47
yaakov
Na pprune.org zaznělo, že snad podle acars po vypnutí SSR motory běžely ještě 4 hodiny....
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 09:28
Lejzy
nejen tam, je to i v novinach
http://online.wsj.com/news/article_email/SB10001424052702304914904579434653903086282-lMyQjAxMTA0MDEwMzExNDMyWj
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 10:52
Kendy   
Ještě mně napadá jedna věc co tu nikdo nenadhodil. Co ty kouzelné (černé) skříňky co všechno zaznamenávají. Ty přece po pádu vysílají po určitou dobu nějaký signal a to právě z toho důvodu, aby se usnadnilo jejich hledání. V místech, kde se udajně mělo zřítit, zase tak velká hloubka není oproti třeba toho zříceného Air France. Když to tak ale sleduju, stále se to kloní k teorii o nějakém útoku.
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 11:00
Toomitsch
No ona i ELT ma urcity dosah, takze pokud se k tomu pricte i to, ze nevi kde to maji hledat, je jasne, proc to nejde tak rychle nalezt...
Treba si vsichni dali na obed rybu a letadlo pak letelo na AP az nekam 2000NM daleko, kde klouzavym letem sedlo po vycerpani paliva.
Napadlo uz vubec nekoho zkotrolovat kdo mel sluzbu na catteringu?
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 11:01
Kendy   
Palivo bylo údajně na dalších sedm hodin letu.
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 12:44
Lejzy
Nemuselo by jit jen o rybu http://en.wikipedia.org/wiki/Helios_Airways_Flight_522
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 13:34
Luděk Ch.
ELT ale může vysílat jen na povrchu, ne pod vodou.
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 13:48
Toomitsch
Ale CVR a FDR jo...
 

Padla 777   14. 3. 2014 / 13:47
Luděk Ch.
No jasně, ale ty psals speciálně o ELT A to vysílá na 406MHz, což spolehlivě odstíní pár metrů vody.
 

Padla 777   14. 3. 2014 / 14:32
Toomitsch
tak ma i nizzsi, ale je fakt, ze radio je odstinene hned...
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 12:02
kuma   
Skutečných informací je žalostě málo. Snad tedy:

- letadlo zmizelo "z radaru" (tedy možná byl jen vypnut odpovídač !!) v místě, které je ve všech zpárávch.
- ELTy se neaktivovaly - letadlo tedy šlo buď absolutně pod hladinu, nebo někde měkce dosedlo (jsou i jiné varianty, ale nemá smysl je vypisovat všechny)
- podle RR pravděpodobně motory běžely v normálních režimech ještě dalšíc 4 hodiny (a mobily zvonily) - letadlo tedy asi nespadlo v místě, kde se ztratilo a dost možná je někde v civilizaci, kde je pokrytí signmálem operátorů.
- letadlo pravděpodobně někteří viděli nad pevninou kdesi jihozápadněji, mohlo by tedy po otáčce o 180°pokračovat kamsi na jihozápad - nebo severozápad - nebo (podle některých zpráv) bylo sledováno jako "UFO" vojenskými radary jak dělá velký oblouk směrem zpět a nakonec se točí na severozápad (spekulace - Indie, Cejlon, Barma, Bangladéš, Pákistán...? )
Víc nic.

Takže vlastně zatím pořád nic moc, můžem jen zhola spekulovat. Únos je možný, třeba potřebujou lidi, třeba letadlo. Rozdíl bude, jestli to byli Tamilští Tygři, nebo Ufouni. Nebo je to všechno úplně jinak. Prostě uvidíme až uvidíme (nebo taky ne).
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 13:49
skyfly
zacina to byt opravdu zajimave ....
 

Padla 777   16. 3. 2014 / 15:49
ondras   
To už je moc.....
http://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=bleeesk.jpg
 

Padla 777   13. 3. 2014 / 12:50
Lejzy
Ovsem popreli to:

On Mar 13th 2014 afternoon Malaysia's Transport Minister said in a televised press conference, that the last ACARS transmission was received from the aircraft at 01:07L (17:07Z), there were no later transmissions via ACARS (editorial note: which effectively states a report by a single US "news" paper of the engines monitoring recording information via ACARS for 4 more hours is untrue), the last transmission received from the aircraft indicated all systems were operating normally. Malaysia's Search Control Center consulted with the NTSB and other agencies with respect to the unidentified primary radar returns and it was a common decision, that there were sufficient grounds to dedicate forces to search for the aircraft west of Malaysia. The aircraft dispatched to the location identified by SASTIND did not find anything, China did not intend to release the satellite images to the public. Malaysia is committed to find the aircraft and is going to intensify search efforts further.

Aviation Herald
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 08:25
KLF
Bolo unesene:
http://www.ta3.com/clanok/1036678/nezvestne-malajzijske-lietadlo-mohlo-byt-unesene.html
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 11:35
Mike76
Mne udivuje že v dnešní době družic, radarů atd... někdo dokáže schovat takovou krávu jako je B777...
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 11:41
Tragédie v JRD
Inu ... svět není americký akčňák
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 13:45
Venturi   
A aj takáto "kráva" je v indickom oceáne iba kvapka v mori... na druhú stranu, ak naozaj preletela krížom cez malajzský poloostrov úplne nepozorovane a bez povšimnutia PVO tak je to prinajmenšom zaujímavé
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 16:23
Luděk Ch.
Tak v moři se pod vodou schová opravdu docela snadno
 

Padla 777   15. 3. 2014 / 21:27
Mike76
Ty ELT majáky nejsou udělaný tak aby se uvolnili a plavali na vodě?
 

Padla 777   16. 3. 2014 / 09:56
Luděk Ch.
To by musel být zvenčí trupu, což asi nebude.
 

Unesena (?) 777   15. 3. 2014 / 16:50
xWing   
V tom pripade treba zmenit nazov prispevku
 

Unesena (?) 777   15. 3. 2014 / 17:08
Johnny pilot   
Já bych to nechal na tom padla, protože kdyby byli v pořádku, tak si myslím, že už by se únosci dávno ozvali.
 

Unesena (?) 777   16. 3. 2014 / 10:00
Luděk Ch.
Taky nevidím reálně, že by letadlo někde přistálo a nikdo si toho nevšimnul.
 

Unesena (?) 777   16. 3. 2014 / 11:38
kuma   
Dovedu si představcit řadu oblastí a situací, kde si přistání letadla samozřejmě všimne řada lidí, ale "náš" svět se do rozvědět nemusí.
 

Unesena (?) 777   16. 3. 2014 / 11:40
xWing   
Ak naozaj padla, to mozu prehladavat okruh v priemere doletu B777 od bodu stratenia kontaktu ak vedia kolko mali paliva+rezerva.
A to je teda pekny kus uzemia.
 

Unesena (?) 777   16. 3. 2014 / 12:22
kuma   
No, je víc než pravděpodobné, že vyšetřovatelé mají víc (a přesbějších) informací, než co dostali (a vymysleli) novináři.
 

Unesena (?) 777   16. 3. 2014 / 16:04
Luděk Ch.
To určitě ano, ale evidentně mezi nimi není informace o tom, že by letadlo někde přistálo
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 11:13
Zdenda
Opět ukázka "skvělé" novinářské práce
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/330563-zmizely-boeing-provedl-bojovy-manevr-riskantnim-nizkym-letem-se-vyhnul-radarum.html
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:01
Tragédie v JRD
Nevěděl jsem, že ultralajtem dělám bojové manévry tím, že lítam pod FL50
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:36
KLF
Je trapne porovnat v danej vyske let ULkom a let Boeingom.
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:38
Pips   
Mě to třeba trapný nijak nepřijde. Letadlo jako letadlo
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 13:03
Tragédie v JRD
Jakože 5000 feetu dopravakem je bojový manévr, a 5000 feetu tralalacem už bojový manévr není?
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 13:11
Pips   
Možná - když to budeš brát tak, že v tom dopraváku se bojí při manévru víc lidí, tak to bude víc bojový manévr, než u toho tralalajtu, kde se často nebojí vůbec nikdo
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 13:19
Tragédie v JRD
Ahaaa... Bojový od bojim se.... Tomu rozumím
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 15:45
Premek
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 14:57
Lejzy
Ty tam rychle zklesavas odnekud z tropopauzy?
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:04
MilanC
...na niekoho asi posobili velke tlaky.
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:06
kuma   
No, já sice nejsem příznivec novinářských nedouků, ale co ti na tomhle vadí? Myslím, že v mezích možnopstí zas po novinářích nemůžem, chtít zázraky, stejn ě všechna zprávy člověk musí číst mezi řádky... Já tomu rozumím následovně:
- někdo v letadle vypnul odpovídač, komunikaci motorů, rozloučil se do rádia s posledním ATC
- prověrka záznamů vojenských radarů oblasti nepřinesla nic.
- na rozdíl od posledních spekulací o vystoupání do stratosféry se proto předpokládá, že spíš vyklesal pod hladinu dohlednosti radarů
- letadla na satelitních snímcích byla postupně identifikována a ztotožněna se znáýmými lety, až zbylo pár obrázků nějakého letadla, které tam někde letělo - a k němuž se nenašlo nic. Jeho let směřoval přes Andamany, Nikobary (k Cejlonu?)
- z toho se soudí, že to byla ta zmizelá 777.
- poslední takový zachycený satelitní "duch" je 6 hodin od posledního prokázaného kontaktu - pak už nic. Předpokládá se proto, že letadlo nakonec spadlo do Indického ocelánu

http://technet.idnes.cz/foto.aspx?r=tec_technika&c=A140314_132243_tec_technika_jm

Zajímavá a zatím neupřesněná je "stopa domova kapitána" - tedy to, že to byl vlastěn simpták. Výsledek tohoto šetření zatím enbyl ani potvrzen ani dementován, lze tedy spekulovat, že někde něco nalezeno být mohlo. Třeba to, co vlastně na svém simu ten kapitán doma létal, jestli zkoušel na IVAO běžné lety, nebo zkoušel netypické manévry, let s "big body" v 5000 ft a podobné lahůdky. To vše - ať to první nebo to další - by pro vvyšetřovací tým mohly být zajímavé informacxe - které by asi z logu simu mohly být celkem snadno vytaženy.
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:19
Tragédie v JRD
Hele, to co píšeš, nikdo nerozporuje... Tak nějak se domnívám, ze Zdenda narážel spis nabren megahustej titulek
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 12:59
Zdenda
Patnáctset metrů je výška pod možnostmi vojenských radarů? To se mi nějak nezdá. Přiznávám se bez mučení, že nejsem znalec v otázce radarů a rád se nechám poučit, ale zdá se mi to dost přitažení za vlasy. Soudím podle literatury z II. světové války, kdy musela letadla pomalu lízat hladinu, aby se zachycení radarem vyhnula. Faktem je, že v v tomto případě případě jde o poněkud větší vzdálenosti.
Jinak jsem fakt zvědav co a jestli z toho všeho vyplyne, nehctěl bych vůbec být v roli rodinných příslušníků osob na palubě
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 14:34
pseudoMates
Tak ono je rozdíl letět nad hladinou moře a něco jinýho je asi schovávat se nad pevninou.. Přece jen, těch terénních nerovností nad hladinou moře nebude tolik, co na pevnině.. Díky nim pak vznikají "slepá místa" pro radar.. Zatímco nad tím mořem moc míst, kam se schovat není.. proto se asi muselo lítat břichem u vody..
Na druhou stranu, 5000ft je fakt dost vysoko a taky si nemyslim, že by měli v Malajsii tak blbý pokrytí, aby se jim prostě schoval.. kor s takovou "krávou"..
Jen doufejme, že to éro neskončilo někde ve vodě, protože do roka pak EU nebo EK označí všechny simptáky za potenciální teroristy a tím jsme všici namydlení..
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 15:00
Lejzy
Na tomhle foru jeste nekdo fakt lita se simem? (Ja teda jeste obcas jo, ale prislo mi, ze jsem skoro sam.)
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 15:27
kuma   
Tady jao někdo píše, že už nelítá na simu?
Já sice jen občas, ale pořád ještě jo...
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 21:44
Toomitsch
čéče doktore já znova začal, objevuju krasy vrtulniku
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 15:53
Zdenda
RC je vlastně taky takový simulátor , takže hlásím: občas PC, občas RC (podle toho to taky vypadá)
 

Padla 777 - bojový manévr   20. 3. 2014 / 12:55
MzM   
Jj a kouzlo RC vrtulníku spojené s občasným kouzlem, kdy se stroj musí po pádu resuscitovat.

 

Padla 777 - bojový manévr   20. 3. 2014 / 13:23
ondras   
Nebo zapálit
 

Padla 777 - bojový manévr   18. 3. 2014 / 08:38
Menny
Taky nevím, kde páni novináři vzali těch patnáctset metrů, spíše mě to připadá jako překlep. Kdyby napsali 500 stop, tak by možní sedělo.
Jinak zde jsem našel o technice sledování terénu:

This technology is primarily used by military strike aircraft, to enable flight at very low altitudes (sometimes below 100 feet (30 metres)) and high speeds, avoiding detection by enemy radars and interception by anti-aircraft systems. This allows the pilot to focus on other aspects of the flight besides the extremely intensive task of low flying itself.
 

Padla 777 - bojový manévr   18. 3. 2014 / 10:04
Zdenda
Také jsem někde četl o výšce do 30m nad terénem, proto mi zveřejněný údaj připadal silně přitažený za vlasy.
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 17:33
Lejzy
Ovšem tajné sledování jiného letadla by už bojový manévr skoro byl. http://keithledgerwood.tumblr.com/post/79838944823/did-malaysian-airlines-370-disappear-using-sia68-sq68
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 17:56
Pips   
To je taky moc pěkná teorie.
 

Padla 777 - bojový manévr   17. 3. 2014 / 19:58
ltow
Jenže TCAS bez zapnutého transpondéru nepojede. (poku vím je to jeden systém, jeden vypínač, jeden CB)

A hledat v noci jinou 777 o které nevím kde přesně je, jen podle světel, to je úkol pro Chucka Norrise. Navíc, jak je asi úžasné takové rendezvous spáchat s letadlem, které nedokáže letět o moc rychleji na maximálce, než letadlo které se snaží dostihnout. (+-0.05M?)

A i kdyby TCAS zázračně chodil s XPDR stdby/off, tak má range 12NM. To už si rovnou můžeš objednat návodčího co bude sedět u FR24 a přes satelitní telefon ti bude volat. Tohle fakt patří do říše snů.
 

Padla 777 - bojový manévr   18. 3. 2014 / 00:27
pseudoMates
Vyhledat v noci jinou T7 je asi pro Chucka Norrise.. Nicméně.. nedalo mi to a podíval jsem se znova na FR24. Ten zmíněnej Singapurec je na úrovni Kualy, když se ztratí Malajec.. Tudíž měl cca 2 hodiny náskok oproti tomu Singapurci.. Čili.. úplně nesmyslná se ta myšlenka asi nejeví.. ať už to bylo záměrem nebo dílem náhody, vyloučené to nejspíš není.. (to jen na manko té poznámky o těch rozdílech rychlostí mašiny s úmyslem dostihnout jinou)
 

Padla 777   17. 3. 2014 / 20:53
KLF
Do patrania sa zapoji aj NASA.

http://www.zive.sk/do-patrania-po-nezvestnom-lietadle-z-malajzie-sa-zapoji-aj-nasa/sc-4-a-316597/default.aspx
 

Padla 777   18. 3. 2014 / 17:38
Lejzy
Podle novinek.cz se palubni pocitac asi ridi esemeskou:

Vychýlení boeingu z dráhy směrem na západ zapříčinilo podle Američanů ruční přenastavení trasy. To předpokládá, že někdo do palubního počítače (SMS) zadal nový pětimístný kód, aby letadlo nasměroval jinam.

Není ale jasné, zda systém přeprogramoval někdo ještě před tím, než letadlo vzlétlo, anebo až později.

Podezření přirozeně spadá na piloty, u nichž policisté provedli domovní prohlídky.
 

Padla 777   18. 3. 2014 / 17:55
kuknamys   
http://www.osel.cz/index.php?clanek=7512
 

Padla 777   18. 3. 2014 / 20:36
Zdenda
Dík za odkaz, zdá se mi to jako dobré shrnutí faktů.
 

Padla 777   19. 3. 2014 / 21:36
Zdenda
Dnes večer byla na ČT24 v Hydeparku diskuze na dané téma s kapitánem B737.
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   20. 3. 2014 / 10:32
Jirka Kallasch   
http://zpravy.idnes.cz/v-indickem-oceanu-se-mozna-nasly-casti-malajsijskeho-letadla-prk-/zahranicni.aspx?c=A140320_064754_zahranicni_js

neeee ....nechci aby ho nasli na kousky ...radsi zahadu ..
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 08:10
Mike76
Jakou dráhu na přistávání by potřeboval takovýhle B777. Dal by to na 1500 m?
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 08:28
Luděk Ch.
Proč by nedal? 1500m je docela dost.
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 08:46
Mike76
B777 není úplně malý aeroplán jako třeba B737
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 12:34
Luděk Ch.
Není, ale má samozřejmě o to víc dimenzované brzdy. Např. nejkratší přistání z dopraváků co jsem kdy viděl, nebyl 737, ale 747 v nákladním provedení naložená minimálně z poloviny. Zastavila v pohodě do 1000m. Posádka se pak jen smála, že zkoušeli co umí autobrakes. A kupodivu jim ani nehiřely brzdy. Takže jsem přesvědčen, že 777 musí na 1500m bezpečně zastavit, pokud to posadí správně a včas.
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 08:47
KLF
http://www.ta3.com/clanok/1037132/zaznam-z-kokpitu-zmiznuteho-malajzijskeho-lietadla-nenaznacuje-nic-podozrive.html
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 11:44
Rychlokvaška
Když na to přijde, tak i 777 dokáže při normálních hmotnostech přistát na dráze kratší než 1km. Velikost letadla není u dnes běžných typů zase tak úplně faktor - to že je 777 větší než 737 je sice pravda, ale má jiné křídlo a tím pádem podobné přistávací rychlosti a po přistání má své hmotnosti úměrně dimenzované brzdící vybavení (spojlery, brzdy, reverzy).
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   22. 3. 2014 / 12:08
Jirka Kallasch   
vzpomel sem si na http://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Anosy_letadel_na_Dawson%27s_Field
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   23. 3. 2014 / 15:31
Mike76
Tak trosky jsou zřejmě už na světě...
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   23. 3. 2014 / 15:34
Pan Letadlo   
Zdroj.
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   23. 3. 2014 / 20:53
Mike76
CNN
 

777 vysetrovaci verze verze 33c   23. 3. 2014 / 17:05
Tragédie v JRD
To už bylykolikrát... pětkrát, šestkrát?
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 15:20
Jirka Kallasch   
Jak prostě a jednoduše vyřešené .... http://zpravy.idnes.cz/malajsijsky-premier-promluvil-k-pribuznym-pohresovanych-z-letu-mh370-12j-/zahranicni.aspx?c=A140324_145644_zahranicni_im
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 15:57
Mike76
je to volajaké čudné
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 16:15
Luděk Ch.
Čo je na tom čudného?
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 16:24
Jirka Kallasch   
Sice nemame sebemensi dukaz ze to opravdu spadlo ...ale nemuzem to najit, placame se stim uz tri tejdny tak to proste spadlo a stim se smirte ..
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 19:02
Rychlokvaška
No, důkaz v podobě jasně identifikovatelných trosek asi ne. Nicméně dost sofistikovanou metodou získaná přibližná poslední známá poloha s jistou pravděpodobností existuje. Zjistit kolik v daném místě mělo letadlo paliva jde pak poměrně snadno, stejně jako s velkou jistotou určit, že odtamtud na žádné letiště rozhodně doletět nemohlo. Tolik k oné jistotě, že leží někde na dně oceánu, místo někde tajně na letišti, nebo lodi Ashtara Sherana.

Jak a proč se do oné polohy letadlo dostalo je otázkou dalšího šetření a variant a důvodů je nespočet. A narozdíl od novinářů chápu, že možných technických příčin existuje rozhodně víc, než neustále neeticky omílaný úmysl posádky nebo cestujících. Přesto, že rozhodně patří mezi jednu z možností, z důvodů profesních i statistických mi přijde navýsost neuvěřitelné a trapné, jakým způsobem to řeší média.
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 19:43
Jirka Kallasch   
Z pohledu pozustalejch bys mel na vyjadreni a zpusob oznameni taky mozna jinej pohled...
Jinak jo ..nezpochybnuju ze to letadlo spadlo ikdyz kdyz se podari nekdy vylovit trosky opustim teorii budouci letajci atomove bomby uplne..jen si jako laik rikam proc jestli nastala nejakej trabl proc to nehlasili vietnamcum kdyz se jim stejne meli ohlasit ...a jestli ze se stalo neco fatalniho s letadlem proc letelo dalsich x tisic km dal ..pravda je ze se nevi jak ten dalsi let probihal..ale nebudu z toho delat idnes diskuzi ,,
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 19:50
Luděk Ch.
Od začátku jsem přesvědčen, že je to lidský faktor a s největší pravděpodobností ze strany někoho z posádky. Opravdu jen těžko může způsobit technická příčina vypnutí identifikace a při tom ještě dalších 7 hodin letu. To by bylo velmi nepravděpodobné.
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 22:51
Rychlokvaška
Tak tohle se mi vůbec nelíbí. Jen tak z hlavy ti tady můžu vysypat dobrých 5 scénářů, ve kterých figuruje technická závada a výsledek může být stejný nebo podobný. V hlavní roli Electrics, Air conditioning, Smoke, Fire, Oxygen. Že máš takový názor a přesvědčení ti neberu. Je to jedna z variant. Ale to jak to prezentuješ ty a většina novinářů mi opravdu vadí.

Když pravděpodobnost, tak teda trochu statistiky:
- 46 Western Built airlinerů mělo accident v enroute fázi letu se ztrátou všech na palubě
- 19 z nich havarovalo díky nějaké formě záměrné akce posádky nebo cestujících
- 13 sabotáž, 2 hijacked, 4 neznámé, pravděpodobně pilot suicide
- Zbývajících 27 mělo technickou příčinu, nebo neúmyslný lidský faktor
- Enroute nehody tvoří pouhých 10% leteckých nehod. Z těchto 10% nehod je zhruba třetina úmyslných.

Tak jaké s největší pravděpodobností?!

Zato ztráta komunikace je téměř na denním pořádku.

Někdy bych byl fakt rád, aby po nehodách mohli mluvit jen vyšetřovatelé a zbytek dostal lepící pásku přes ústa...
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 23:53
Venturi   
Do tých hijacked si zrejme nepočítal udalosti 9/11 lebo tam to boli hneď 4 lietadlá, alebo to počítaš do sabotáže?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 01:11
Algy   
Ta nebyla enroute, snad krom toho jednoho.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 08:46
Luděk Ch.
Ano, nepochybuju, že existuje dostatek možných technických příčin. Nicméně je tam několik faktorů, které mi k tomu prostě nesedí. Zejména ta dlouhá doba následného letu. Musela by to být náhlá příčina, která bleskově vyřadila posádku, ovšem umožnila letadlu dále letět na autopilota až do spotřebování paliva. A možných příčin, které způsobí něco takového, je mnohem méně. Nevím jistě, ale předpokládám že i při totálním výpadku elektřiny z generátorů pořád existuje možnost zavolat alespoň na nouzové frekvenci? Nebo nemáte na palubě nějaké nezávislé rádio s vlastní baterií? Ještě mě napadá, 777 má pokud vím v podstatě FBW řízení, takže aby bylo schopno letět, musí mít nějakou elektřinu. Co tedy mohlo zcela vyřadit posádku, že by nestihla případně použít kyslíkové masky a alespoň se pokusit kontaktovat ATC? Proč vypnutý odpovídač a ACARS už chvíli před posledním kontaktem s ATC? Nemůžu si pomoct, ale na čistě technickou příčinu to fakt nevidím. I když taky nerad přijímám teorii, že pilot vědomě způsobí něco takového. Ovšem nebylo by to ani zdaleka poprvé a i pilot je jenom člověk...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 10:12
Tragédie v JRD
Vzpomeň si na Helios Air... tam to éro taky letělo a letělo .. a už bylo letadlem duchů, posádka taky nestihla kváknout. Frantíci v atlantiku taky... Takže - ono to jde a stát se to může.

Samozřejmě, hapruje tam to, že (podle medií) tam někdo vypnul odpovídač, ale ... všichni tu čerpáme jen z toho, co vypindala média. A historie nás poučila tolikrát, že média toho vypindaj víc než dost, takže za tím "zdánlivým" vypnutím odpovídače může být něco úplně jiného, a zašel bych i dál .. kdo ví, jestli byl vůbec vypnutý.

Trošku si zafantazíruju ... nějaký technický problém. Posádka si najde (nebo nějak přijde na to), že má odpojit jistič XY. Omylem místo jističe, který chtěli vypnout, vypnou jistič XX, který jistí odpovídač, takže odpovídač se vypne. Dojde k eskalaci problému (dekomprese, či cokoli jiného), piloti začnou klesat, udělají onu otočku, mezitím padnou do bezvědomí či rovnou zemřou, a letadlo dál nějakým směrem (nastavený na autopilotu atd), a až mu dojde palivo, tak žuchne do země....

Jo, je to spousta kdyby, spousta nepravděpodobných kdyby, ale každý, kdo kdy viděl pár závěrečných zpráv z leteckých nehod, tak ví, že za spoustou (ne-li rovnou za většinou) leteckých neštěstí je řetězec naprosto nepravděpodobných událostí, který dohromady dává pravděpodobnost srovnatelnou s výhrou jackpotu ve sportce ... a stejně se dějou.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 10:33
kuma   
Tak, tak... Docela reálný scénář, bohužel...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 12:12
Luděk Ch.
Jako ano, určité možnosti ohledně technické příčiny tam existují, samozřejmě si netroufnu to vylučovat. Spíš jen ze zatím dostupných informací prezentuji verzi, která mě osobně připadá nejpravděpodobnější. Prostě mi na technickou příčinu nesedí vypnutí odpovídače a ACARS, nekomunikace posádky, otočka mimo civilizaci a to vše shodou okolností zrovna v průběhu předávání jinému stanovišti ATC, kde je největší šance, že si zmizení nikdo nevšimne. A potom následný sedmihodinový let. Byla by to neuvěřitelná shoda okolností. Nicméně vše co píšu, jsou jen mé osobní spekulace a nic víc, sám doufám, že se nakonec FDR a CVR najde a zjistí se příčina.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 12:33
MiG-21MFN
tady je další spekulace, ale moc jsem to nečetl. nicméně věřím, že to tu někdo určitě odborně zanalyzuje

http://www.wired.com/autopia/2014/03/mh370-electrical-fire/
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 13:28
Jirka Kallasch   
zatim asi nejlepsi verze ..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 18:56
Rychlokvaška
Dlouhá doba následného letu může mít spoustu příčin - a to nejen vyřazení posádky (hypoxie, kouř, oheň), ale taky záměr posádky (ne sabotáž, ale naopak řešení problému). Stejně jako spoustu technických příčin.

Celá událost nemusí být vůbec blesková, může se jednat o minuty i hodiny postupné eskalace problému. Zrovna například hypoxie může být velmi pozvolná a o to nebezpečnější.

Možných příčin je, jak jsem ti ukazoval na statistice, mnohem víc, než případů, kdy se pilot rozhodne zrušit letadlo.

Při výpadku všech generátorů existuje třeba záloha z baterky a na ní připojené min. jedno rádio. To je pro případ výpadku ZDROJE energie. Napadl tě někdy co naopak znamená výpadek celé rozvodné sběrnice a jeho důsledky? A třeba způsobený požárem? Nebo který požár vyvolá? A co takhle takový výpadek uprostřed noci, kdy přijdeš o všechnu navigaci? A co řešení problému? Budeš se prvně snažit řešit problém, nebo mermomocí spojit s ATC?

Chápeš, kolik možností, jiných než únos, je na stole?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:16
Luděk Ch.
Naprosto chápu a nic z toho nevylučuju. Nicméně na dostupné informace mi ZATÍM sedí nejvíce moje teorie. A to přesto, že znám asi většinu fatálních nehod z minulosti a je fakt, že někdy by tu kombinaci různých nešťastných náhod, okolností a nesprávných rozhodnutí snad nevymyslel ani spisovatel sci-fi. Na druhou stranu mám ve zvyku (i obecně v životě) nejprve hledat nejsnadnější řešení a teprve když se ukáže, že takové řešení není možné, tak hledám komplikovanější. Takže dokud není to jednoduché řešení vyloučeno, což opravdu není, nechce se mi spekulovat o nějakých komplikovanějších shodách okolností, ač je nevylučuju. Prostě se nechám překvapit.
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 12:11
Rychlokvaška
No to je právě otázka, co považuješ za nejsnadnější řešení...

Zkus se podívat na to co je známo:

- Přestal fungovat Transponder - tohle může mít zcela prozaický důvod - prostě technická závada. Pokud přístroj sám o sobě nenadetekuje fault, posádka to ani nepozná. Případy, kdy je Transponder ON a ATC přitom nic nevidí, nejsou nic výjimečného. Ano, taky ho mohli vypnout ručně. Jak to ale poznáš?
- Piloti se neohlásili na frekvenci - opět nic výjimečného, speciálně rádio je jedno z těch zařízení, který se budou do omrzení tvářit jako plně funkční, i když nikdo neslyší ani píp. Důvody můžou být v letadle, ale i na zemi, nebo třeba v atmosféře (hodiny letu bez spojení s ATC jsem si už taky zažil). Zkus se třeba podívat, jak často FlightRadar nadetekuje squawk 7600. Ano, máš třeba 3 VHF boxy, 2 HF boxy, SATCOM, ACARS...Ale zkus si k tomu přidat problém vyžadující okamžité řešení a rádio je až to úplně poslední, co tě zajímá. Aviate, navigate, communicate.
- ACARS přestal vysílat maintenance Messages - opět viz výše

Všechny tři záležitosti můžou nastat separátně, nebo všechny najednou - důvodem může být vážná závada na elektroinstalaci (speciálně bus failure), nebo třeba fire v E/E bay, nebo třeba taky explozivní dekomprese, pokud nastane blízko E/E Bay. Nebo třeba exploze kyslíkové nádrže. Nebo jiná destruktivní událost.

A pak už s nějakou mírou jistoty víme jenom jedno - letadlo zatočilo pryč od plánované trasy. Stránek v QRH, na kterých najdeš magickou formulku "Land at nearest suitable airport" je spousta. Stránek které tam nejsou a vyžadují stejný přístup je ještě víc.

A pak je tu celá řada naprosto prozaických situací. Představ si, že jsi někde uprostřed noci nad oceánem a najednou se něco stane a vůbec nevíš kde seš a nemůžeš se s nikým spojit. Nebo si představ, že řešíš hodně komplikovanou situaci na palubě (třeba požár). Nebo si představ, že trpíš hypoxií a tvoje rozhodování tím pádem úplně postrádá logiku (pokud seš ještě nějakého vůbec schopen). Nebo si představ, že je kokpit plný kouře, sáhneš po kyslíku a nic. Zásobník kyslíku nebo přívod k němu je v tahu.

Většina toho co jsem tu popsal jsou realistické události, které se historicky staly, i když třeba neměly vždycky fatální následky (a tak si o nich moc nepřečteš, pokud se nesnažíš hledat informace).

A pak jsou ty ty "důkazy" proti pilotům:
- Jeden si pozval holky do kokpitu (přemýšlím, čím vybočuje z průměru, když pochopitelně pominu předpis a profesionalitu)
- Druhej je nadšenec do lítání, doma má simulátor, je aktivní na VATSIMu a má vyhraněný politický názor. Taky řekneme takový běžný pilotní profil.

Takže asi tak.

Mimochodem k FBW - to že přijdeš o elektriku, avioniku, autopilota vůbec neznamená, že FBW letadlo nemůže dál klidně letět stejným směrem ve stejné výšce a stejnou rychlostí. Výpadek FBW neznamená, že najednou všechny Flight controls přeskočí do polohy nula a způsobí okamžitý let střemhlav. Dokonce ani kompletní výpadek hydrauliky neznamená, že se s tím nedá letět.
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 12:40
Toomitsch
Kurva Míro, ja te dycky tak rád ctu. Je videt, ze aspon nekdo tu ma racionalni mysleni a vi vo co go...
Mimochodem zaujala mne tva posledni veta, da se letel s takovou kravou kdyz nemas hydrauliku? Jak je to FWB zalohovane v pripade vypadku? Ma to nejakou "fyzickou" vazbu na hydrauliku?
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 12:59
Rychlokvaška
FBW jako takové je "pouze" (záměrné zjednodušení) náhradou lanka od řízení k hydraulickému servu. Většina FBW letadel má část řízení s některými servy spojené pro zálohu pořád mechanicky - třeba Airbus má takhle řešenou směrovku a stabilizátor, novější Airbusy mají záložní hydraulický generátor a separátní serva, 777 má třeba mechanicky řiditelný stabilizátor a pár spojlerů na každém křídle.

Nějak se s tím prostě letět dá, i když to není žádná sranda (Blaníkáři si určitě vybaví úlohu s řízením pouze pomocí pedálů a trimu)

Bez hydrauliky je to samozřejmě složitější, ale pořád proveditelné, pomocí změny tahu motorů. I když tohle už je opravdu vyšší dívčí a výsledek nejistý.

Základem je prostý fakt, že to je více méně schopné pokračovat v letu, byť aktivně to pak nějak řídit je už pochopitelně mnohem náročnější.
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 13:07
xWing   
Základem je prostý fakt, že to je více méně schopné pokračovat v letu, byť aktivně to pak nějak řídit je už pochopitelně mnohem náročnější.

Hlavne ta posledna cast vety teda vo mne vyvolava otazku, pokial je riadenie letu bez FWB narocnejsie, co potom take pristatie ?
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 22:21
Toomitsch
Takze v pripade uplne nouze, situace, ktera by nemela nastat, je prece jen mozne letadlo ridit rukama? To si nedovedu predstavit ty sily...
a co treba trim? jak je to s trimem? prece jen by dost pomohlo si to letadlo privazovat jak potrebujes...
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 23:40
Mike2811
Trim používáš na to řízení. Trim je jen další způsob výchylky výškovky určený k tomu, abys to nemusel držet. Vzhledem k tomu, že v té chvíli se budeš křečovitě držet všeho, co ti strčí do ruky, tak další trim opravdu nepotřebuješ...
Obchází to FBW, ale stále je na konci hydraulika, žádné lanko vedoucí k té několikametrové lopatě, takže síly budou nula. Doufám, že nekecám...
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 12:07
Jirka Kallasch   
Jak hodne fatalni by mohlo bejt prasknuti celniho skla ? jako ne jen napraskle ..ale kdeby slo uplne ven v cestovni hladine ??
Predstavuju si ze to musi bejt takovej mazec v prvni chvili ze rychle otocili ero na Palau Langkawi a zacnou blekove klesat ..a treba v dusledku dalsich potizi (nefunckni privod kysliku) by mohli padnout do bezvedomí ..
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 22:52
Admin
Pokud se obnovilo tipovani, tak ted bych tipoval pozar.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 08:52
Luděk Ch.
S požárem by ti letadlo nevydrželo letět dalších 7 hodin
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 08:53
Luděk Ch.
A proč by se neozvali ATC? Při požáru by na to času měli dost, v tomto případě 7 hodin
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 09:20
pseudoMates
Frantíci, co to zapíchli do Atlantiku nežblebtli do frekvence taky ani slovo.. a to byli až do dopadu při vědomí.. na to, aby něco kvákli měli nějakejch 5 minut..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 09:33
leonell
Tito měli 7 hodin. Během nich "se" vypnul odpovídač, letadlo "se" stočilo shodou okolností právě v předávací zóně kde si ho nikdo z ŘLP nevšímal, následně "se" sneslo do výšky aby přelétlo Malajsii pod primárními radary a pak "se" zamířilo do nejodlehlejší části Indického oceánu, plné mořských proudů a v podstatě právě na opačnou stranu, kde by jej kdy kdo hledal.
Kdyby... kdyby totiž ACARS opravdu se satelitem nekomunikoval, o čemž pravděpodobně nevěděli ani technici té společnosti, natož piloti nebo případný znalý únosce, tak to letadlo prostě _navěky zmizelo_.
Ostatně, pokud to letadlo, resp černé skřínky nenajdou, což je poměrně pravděpodobné, tak se motiv a skutečný průběh nezjistí nikdy.
Mně to na technickou závadu taky moc nevypadá.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 09:44
pseudoMates
Jenže oni už taky mohli být dávno po smrti a mašina letěla jako letadlo "duchů" oněch 7 hodin, než jí došlo palivo.. Pokud jim tam něco doutnalo, mohli se otrávit..
Ale dokud se nepotvrdí nalezení trosek a následně nebudou nalezeny černé skřínky (čemuž já naopak věřím - u AFR tomu taky nikdo nevěřil a nakonec se jim to povedlo), tak se nedozvíme, co se tam vlastně stalo..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 13:25
Luděk Ch.
Je velmi nepravděpodobné, že by se stihli otrávit dřív, než by si všimli, že jim tam něco doutná. Navíc to nevysvětluje vypnutí odpovídače a ACARS. To by už musel být skutečný požár a s ním by rozhodně nevydrželi ve vzduchu dalších 7 hodin.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 13:31
Fabo™   
Co treba otrava necim podobnym oxidu uhelnatemu? Bez barvy, bez zapachu, bezvedomi muze nastoupit nahle, zejmena kdyz uvazime i tak znizenou schopnost absorbce kysliku v letadle i natlakovanem, ne-li roztlakovanem...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 14:13
pseudoMates
kde je tlačítko "to se mi líbí"..? jsem si připadal, že házím hrách na zeď..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 14:52
Luděk Ch.
A kde se tam vezme? Pokud začne hořet nějaká součást letadla, vždycky z toho je hustý kouř. Bezbarvý CO vzniká maximálně při spalování plynu.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 14:57
Tragédie v JRD
Bezbarvý CO vzniká při spalování většiny (ne-li všech) organických látek, ty plyne

.. a jedním z atributů, který umocňuje tvorbu CO při spalování (resp. hoření), je i nedostatek kyslíku ...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:02
Luděk Ch.
Napsal jsem to trošku blbě. Ano, CO vzniká prakticky u každého spalování, jenže u naprosté většiny pevných materiálů je vždycky doporovázeno hustým kouřem. Těžko spálíš plast nebo podobný materiál z letadla, aby z toho bylo hodně CO a žádný kouř.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:06
kuma   
Neodborný argument.
Otravy CO z "neviditelného" hoření a doutnání jsou (i dnes) nejčastější.
A když už sem píšu - "nepravděpodobné" není totéž, co "nemožné". Nevím, proč tady občas někdo torpidně lpí na jedné své verzi čehokoliv, protože se mu ostatní zdají "nepravděpodobné" - a omílá to kolem dokola bez jakýchkoliv nových argumentů. Připustit možnost, že i protějšek může mít pravdu není projevem slabosti, naopak...
Zbytečné mlácení prázdné slámy...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:20
Luděk Ch.
Ach jo, myslím, že už jsem dostatečně zdůraznil, že to je jen moje osobní teorie, kterou nikomu nenutím a že nevylučuju ani jiné možnosti. Svoji teorii mám na základě dostupných informací. Až se objeví jiné informace, které ji vyloučí, tak svoji teorii rád opustím Neberte to zase tak vážně.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:05
Fabo™   
Nikomu nenutis? Ostatni nevylucujes?

...

podivej se jaka cast tohoto stromu je venovana tomu, ze ti minimalne 4 lidi pisi co vsechno jsou moznosti bez toho, aby v tom byl zamer posadky, pricemz vsechno co delas ty je, ze na kazdy prispevek reagujes svou negaci...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:25
Luděk Ch.
A co mám jako dělat? Mám bez přemýšlení přijmout cizí názor? Proč bych to proboha měl dělat, když zatím nikdo nenapsal žádný argument, který by moji teorii popíral? Já svůj názor nikomu nenutím a už vůbec netvrdím, že je správný, ale je to prostě můj názor z dostupných informací. Nicméně pokud někdo napíše, že se mohli třeba otrávit bezbarvým CO-čkem, tak sice řeknu, že ano, ale logicky mě napadne otázka, kde by se tam vzalo čiré CO, aniž by bylo provázeno viditelným kouřem? Takže je to sice možnost, ale není to dostatečný argument, protože u toho argumentu současně chybí nějaké vysvětlení. To není proti Tragédovi, to je jen ukázka, proč nechci slepě přijímat argumenty, ale hledám na nich i chyby, protože zatím u každého z argumentů jsem okamžitě nějaké nejasnosti viděl. A znovu opakuji, pokud někdo přijde s argumentem, proč to nemohlo být dle mé teorie a ten argument nebude mít nezodpovězené otázky, tak svoji teorii bez problému a rád opustím. Fakt už nevím, jak to jinak napsat
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:46
kuma   
Můžeš svůj názor vyjádřit, nikdo ti ho přece nebere, každý máme svůj. Ale ty ho tady opakuješ jako mechanický pomeranč jako odpověď na všechny příspevky jiných názorů. Z čehož skutečně vzniká dojem, že dokud všichni přispěvatelé s jiným názorem nezmlknou a/nebo ti nedají za pravdu, budeš v tom pokračovat. Takže nám ten svůj již 100x omletý názor vskutku vnucuješ. Stačilo by 2-3x, věř mi...
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 15:41
Luděk Ch.
Ono je to spíš tím, že jste se na mě vrhli jak kobylky a všichni se mi ten názor snažíte vyvrátit Takže musím reagovat na ty argumenty a pokud v nich vidím zásadní nedostatek, tak na něj s dovolením upozorním. Takže ne že já někomu vnucuji svůj názor, ale naopak se mi všichni pokouší vyvrátit můj názor. Bohužel ale k tomu zatím nikdo neposkytl žádný dostatečně silný argument, proto logicky nemám důvod svůj názor měnit. Ale nic proti, klidně to dál zkoušejte a až budete mít solidní argumenty, tak to rád uznám.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 13:43
Rychlokvaška
Ono tady nejde ani tak o to, že by se ti někdo snažil vyvrátit názor. Všichni co jsme tady na Flightsimu nějakou dobu jsme asi tak nějak pochopili, že zdejšímu osazenstvu někdo vyvrátí názor jenom naprosto výjimečně Větu jako "aha, to mě nanapadlo" tady opravdu člověk nenajde...I pokud k tomu situace dospěje, dotyčný to nikdy nenapíše. To je prostě Pérák. Pokud tady někdo něco publikuje, je to jenom monolog, pojeb samoznavých adminů, nebo nesouhlas, pozitivní odezvy je tady jako šafránu (čest výjimkám). Ale to se týká tak nějak všech diskusí, nejen Péráku a já osobně jsem nad tímhle už zlomil hůl. Online debaty mají s těmi reálnými společného jen málo a lidi si dovolí věci, na který z očí do očí nemají koule.

Abys mě pochopil - já se ti nesnažím vyvrátit názor. Je to tvůj názor, koneckonců je to jedna z pravděpodobných variant, která se nakonec může ukázat jako správná. Co mi ale vadí hodně, je způsob, jakým tuhle variantu prezentuješ. Přesto, že ze statistického i profesního ohledu má tahle příčina výrazně nižší pravděpodobnost, než řekněme technický problém nebo neúmyslná chyba (důvodů jsem ti tady prezentoval už myslím dost). Přesto, že nevíme vůbec nic a dostupné informace neukazují zásadně, že by nějaká varianta byla pravděpodobnější než jiná, publikuje se sebevražda jako téměř jediné vysvětlení zmizení letadla. A to prostě není v pořádku. Že jsou na to v některých kulturách zvyklí a že někteří novináři dělají svému řemeslu ostudu neznamená, že budu podobný přístup schvalovat. Nedostatek informací nebo představivosti není mandát k publikování zjednodušených vysvětlení, navíc které jsou dost kontroverzní vůči zůčastněným osobám.

Innocent until proven guilty.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:38
pseudoMates
když už jsme u té pérákové kultury...
taky se tu občas stane, že někdo položí zcela adresně dotaz (ve vší slušnosti) na konkrétní věc a i přes několikero proseb a následně i urgencí a následných ujištění "už už, ještě chvíli vydrž", se odpovědi nedočká.. (ani 5 let po položení dotazu)..
mno.. jak pravíš.. to je prostě pérák..
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 17:22
Rychlokvaška
- Díky za připomenutí, asi bych na to popravdě úplně zapomněl
- Nedokážu uvěřit tomu, že je to i 5 let poté natolik nezapomenutelný zážitek, že s tím neváháš opět vyrukovat Asi je to opravdu důležitý

Otázka zní - když se do toho pustím (a je to moje práce a můj čas) bude to dobrý k nečemu jinýmu, než další monolog na Péráku, spousta keců kolem a možná jeden konečně spokojenej Mates?

Nebo to má ještě nějakej hlubší význam?
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 17:56
pseudoMates
Nn, význam to ztratilo už před cca 4,5 lety, kdy jsem pochopil, že žabomyší války s Máchou jsou ti přednější, než pomoc známému, který kdysi bez jakýchkoliv keců neváhal podat pomocnou ruku tobě (resp. tvé tehdejší přítelkyni), když byl o to požádán.. Bylo v tom pár litrů projetého benzínu, pár hodin času, ale jinak nic zásadního..
Tohle beru, jako takovou malou satisfakci, že ses na to vysral jako na placatej kámen..
Další otázky nemám a od tebe už ani další neočekávám..
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 18:27
Rychlokvaška
Tyhle věci bych očekával jako součást soukromé konverzace, nikoliv veřejného fóra. Význam téhle debaty v tomhle stromě ani veřejně nechápu, ale určitě k tomu máš nějaký zásadní důvod. Přijde mi to ale drobně trapné.

Tak jen heslovitě:
- Za neustálé odkládání odpovědi se omlouvám. Není to dáno tím, že by mi bylo něco přednější, ale rozsahem nutné odpovědi (tobě přijde snadná na pár řádků, ale je to mnohem složitější) a tím, že jsem na to prostě časem zapomněl. V době kdy ses na to ptal (26.4.2010) jsem rozhodně nedával přednost tématům o kterých tady píšeš.
- Za pomoc mé tehdejší přítelkyni velmi děkuji a poděkoval jsem i v minulosti. Byla to nouzová situace a velmi jsi mi pomohl. Že se mi to takhle hezky vrátí jsem nečekal, ale to je moje chyba.
- Satisfakce to asi bude příjemná.

Abych to uzavřel a nabídl urovnání této trapné situace. Ať máš o téma zájem nebo ne, sepisuju teď onu dlouho očekávanou odpověď a pošlu ji sem. Znovu děkuji a omlouvám se. Snad ti to udělá radost.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 18:59
pseudoMates
Davide, fakt se nemusíš namáhat, to je v pohodě.. Já už ztratil o lítání zájem, resp. ho řádně eliminoval a tudíž informce, který bych býval třeba využil před tím, tak už teď nevyužiju..
Jen poslední věc.. skutečně jsem neměl v plánu nějak využívat mé pomoci.. nicméně se přiznám bez mučení, že mi to řádně hnulo žlučí, že i přes několikero opakovaných proseb a tvých opakovaných ujištění, jsem se odpovědi nedočkal..
Jak říkám.. Beru to jako vyřešení bolístky na mé malé pozemní dušičce a víc bych to už nerozebníral..
Svůj čas a práci můžeš tedy s klidem investovat jinam.. Vícekrát ti tohle téma - a to zde místopřísežně prohlašuji - nebudu přípomínat.. Heslovitě - jsme si quit..
HOWGH..
 

777 Vyřešeno - Pro Matese   28. 3. 2014 / 22:10
Rychlokvaška
Tak tady to máš:
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=481813&lan=0

Způsob jakýms to tady řešil veřejně, zase hnul žlučí mně. Takže jsme si kvit.
 

777 Vyřešeno   29. 3. 2014 / 20:42
Luděk Ch.
Však vždyť já od začátku píšu, že nemám problém s přijmutím jiné varianty, pokud začnou objevovat indicie, které budou v rozporu s mým názorem. Dokonce i píšu, že můj názor nemusí být správný a jsem si toho vědom. To co jsem napsal mi prostě jen ze zatím dostupných informací připadá jako o něco více pravděpodobné, než jiné varianty, to je vše. Je mi jasné, že může být X technických příčin. Na druhou stranu, pády letadel za běžného letu z hladiny bez jakéhokoliv varování nejsou zrovna obvyklé. Každopádně asi nemá cenu dále spekulovat, dokud se neobjeví další věrohodné informace a můžeme v zájmu letectví jen doufat, že se příčina najde.
 

777 Vyřešeno   29. 3. 2014 / 16:08
Buenos Aires   
Z hromady důvodů, které ani s tímto vláknem nesouvisí, musíš být nebetyčný osel, zcela neschopný normálně fungovat v normální společnosti. Důkazů jsi tady poskytl víc než dost, striptére. Mlč už, tvé posrané ego nikoho nezajímá.
 

777 Vyřešeno   29. 3. 2014 / 20:32
Luděk Ch.
Nevím kdo tady co dokazuje, ale zkus napsat něco k tématu, bude to lepší, než ze sebe dělat pitomce...
 

777 Vyřešeno   30. 3. 2014 / 03:30
Fabo™   
Nepsat nic k tematu ke kteremu nema clovek zkusenosti nebo znalosti neni delani ze sebe pitomce.

Pitomce ze sebe delas prave naopak ty.
 

777 Vyřešeno   30. 3. 2014 / 10:50
Luděk Ch.
OK, tak mi prosím zkus alespoň trochu vysvětlit čím ze sebe podle tebe dělám pitomce. Měl jsem doposud pocit, že je tady jakási svobodná diskuze na témata letectví, kde se sice lidé můžou o své názory pohádat, ale akceptují existenci jiných názorů. A docela dost mě zaskočilo, že tady má tolik lidí obrovský problém s akceptováním existence jiného názoru, zvlášť když aspoň zatím neexistuje jediný důkaz, který by byl v přímém rozporu s tím názorem. Za pitomce bych se považoval sám, kdyby vytáhli FDR, kde se zjistila dekomprese a já pořád trval na svém názoru. Ale zatím se nezjistil ani náznak nějaké indicie, která by můj názor vylučovala. Tak bych rád věděl, co tak hrozného se tady odehrálo, že na mě tolik lidí útočí jen kvůli odlišnému názoru. Děkuji předem!

A prosím i všechny ostatní kolegy, co tu na mě útočí, aby psali pokud možno konkrétně, co se jim nelíbí. Nemám potřebu být se všemi ve sporu, takže se rád poučím co dělat lépe. Samozřejmě ale mezi to nepočítám automatickou přijmutí cizího názoru za vlastní. Své názory si s dovolením budu vytvářet sám na základě dostupných informací. Jinak jsem ale otevřen jakékoliv diskuzi a dohodě a dokonce i omluvám, pokud má někdo pocit, že jsem ho nějak urazil. Ale potřebuji slyšet konkrétní zpětnou vazbu, ne jen nadávky a jiné osočování.
 

777 Vyřešeno   30. 3. 2014 / 15:09
Mike2811
Za sebe myslím, že nejsme ve sporu ani že na sebe útočíme. Ale chceš-li zpětnou vazbu, rád ti ji poskytnu. Mně se nelíbilo to, jak zabedněně odmítáš přijmout oficiální definice v tom lidském faktoru. Chápu, že selský rozum velí to, co tvrdíš ty, ale každý má selský rozum trochu jinde a tak existuje něco, jako obecně uznaná definice, která se může někam posunout. A to proto, aby se lidi dovedli domluvit a když řeknou A, tak tím taky myslí A a ne A + B - C. A zrovna tohle jsi totálně ignoroval.

Obecně mám z toho stromu pocit, že mluvíš o respektu ostatních možností a všechno kolem, ale když se dostane na věc, tak dost tvrdě hájíš svůj názor jakoby byl jediný možný. A přitom alespoň podle mého tomu moc věcí nenasvědčuje. A spíše v neprospěch mluví fakt, že letadlo letí několik hodin zřejmě úplně rovně a spadne až na nedostatek paliva, přičemž kdybych chtěl letadlo někde hodně utopit, letěl bych více do prostoru oceánu, abych ještě více znesnadnil hledání. Kromě toho, že jako sebevrah bych to chtěl ukončit ihned a nečekat na konec 7 hodin. To je spousta času k rozjímání, během něhož si to můžeš rozmyslet. A ti, co jsou rozhodnutí, to už chtějí mít rychle za sebou...
 

777 Vyřešeno   30. 3. 2014 / 19:24
Luděk Ch.
Díky za konstruktivní odpověď! OK, s tím názorem na pojem "lidský faktor" se zřejmě neshoduji s oficiální terminologií, nicméně si pořád myslím, že věcně to je správně. A navíc tady přece nešlo o terminologii, ale o to, co se asi mohlo s letadlem stát. A já jsem to popsal svými slovy jako svůj názor. Navíc jsem asi stokrát zopakoval, že na něm netrvám a pokud budou k dispozici informace, které ho vylučují, tak ho klidně opustím. Mám ale pocit, že tuto část mých příspěvků asi vůbec nikdo nečetl, protože jsem to napsal mockrát, přesto pořád všichni píšou, jako bych svůj názor prezentoval jak hotovou věc, což určitě netvrdím. Jen to ZATÍM beru jako PRO MĚ nejpravděpodobnější možnost a nevšimul jsem si, že by existovala informace, která by tuto možnost vylučovala, proto zatím nevidím zásadní důvod svůj názor měnit. Ale současně uznávám i názory ostatních, nemám s tím problém. Jsem prostě zvědavý, co se nakonec zjistí.
 

777 Vyřešeno   31. 3. 2014 / 14:30
Admin
A co říkáš na ty argumenty, co ti píše Mike?
 

777 Vyřešeno   31. 3. 2014 / 16:31
Luděk Ch.
Já je beru jako jednu z možností, nic nevylučuju
 

777 Vyřešeno   31. 3. 2014 / 22:53
Admin
Dobře, tak aby to bylo úplně jasné. Co říkáš na tohle?

A spíše v neprospěch mluví fakt, že letadlo letí několik hodin zřejmě úplně rovně a spadne až na nedostatek paliva, přičemž kdybych chtěl letadlo někde hodně utopit, letěl bych více do prostoru oceánu, abych ještě více znesnadnil hledání. Kromě toho, že jako sebevrah bych to chtěl ukončit ihned a nečekat na konec 7 hodin. To je spousta času k rozjímání, během něhož si to můžeš rozmyslet. A ti, co jsou rozhodnutí, to už chtějí mít rychle za sebou...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 12:06
Luděk Ch.
Protože zápasili s řízením. MH370 na to měli 7 hodin a za tu dobu by si určitě tu chvilku našli
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 12:45
pseudoMates
...pokud už nebyli dávno po smrti, že..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 13:22
Luděk Ch.
A proč by měli být? Leda by je někdo zabil...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 14:52
Admin
Kde píšu, že 7 hodin hořelo?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 14:55
Luděk Ch.
Jakože zadoutnalo, otrávilo posádku tak rychle, že si nestihli nasadit kyslíkové masky a vyslat nouzový signál a pak to zase uhaslo? Čím dál lepší
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:03
Admin
Ano, v podstatě ano. To klesání by mohlo být kvůli uhašení nebo ditchingu, nebo třeba kvůli návratu zpátky (to nevím, jestli by mělo význam). Jedovaté zplodiny na palubě, posádka v bezvědomí, autopilot nastavený na nějakou výšku a kurz a tradá, dokud je šťáva.

Mohl bys prosím shrnout svou teorii? Prošel jsem tento strom a nejsem si jistý, že jsem si ji z toho poskládal správně.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:09
Luděk Ch.
Moje teorie je jednoduchá, že se jedná o lidský faktor, tedy záměrný čin a s největší pravděpodobností ze strany jednoho z pilotů. Tam se dá najít motiv a žádná z prozatím potvrzených informací tuto teorii nevylučuje. Spíš naopak tam mnoho těch věcí přesně pasuje. Samozřejmě nevylučuji ani nic jiného, ale to by musela být obrovská shoda nešťastných okolností.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:10
Admin
Co si představuješ pod tím "že se jedná o lidský faktor, tedy záměrný čin a s největší pravděpodobností ze strany jednoho z pilotů"? Co se jako podle tebe například mohlo stát?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:15
Luděk Ch.
Budu se opakovat, ale mohlo se jednat o sebevraždu pilota s kombinací pojistného podvodu (tomu by odpovídala snaha odletět zcela mimo možnou oblast pátrání a snaha zamezit nalezení vraku). Sebevražda pilota tady byla už několikrát, viz. Egyptair 767, nedávno kdesi v africe Embraer 190 nebo úplně nedávno únos etiopské 767 kapitánem. A pokus o sebevraždu s pojistným podvodem tu byla taky, viz. Fedex DC10.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:40
Admin
Možná jsem se špatně vyjádřil. Zajímalo by mě, jestli si to představuješ takhle:

Jeden z pilotů si řekl, že spáchá sebevraždu a pojistný podvod. Odstartovali, on počkal až doletí nad moře z Malajsije, ale ještě ne do Vietnamu. Počkal, až druhý pilot usne (možná mu dal do kafe jed). Pak nahlásil malajcům, že je všechno v pořádku. Zamknul se v kokpitu, vypnul odpovídač, něco nastoupal, otočil letadlo zpátky a sklesal do pěti tisíc stop, aby se vyhnul radarům. Pak letěl při zemi sedm hodin do Indického oceánu a tam to píchnul do moře. A vnoučata jsou zabezpečená.

Nebo jinak?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:00
Luděk Ch.
Nějak podobně. Jen s tím, že druhého pilota nemusel trávit, stačilo počkat, až odejde na záchod nebo ho pod nějakou záminkou poslat na chvíli dozadu.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:01
Luděk Ch.
Ostatně že je jeden z pilotů nějakou dobu mimo kokpit je celkem běžné, vidím to snad na každém letu. Buď jde pokecat s letuškami nebo aspoň na záchod.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:04
Tragédie v JRD
Tato teorie má jistou trhlinu v tom, že v době, kdy druhý pilot ukončoval spojení s ATC (před přechodem k Vietnamcům), už byl odpovídač atd. vyplý.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:22
Luděk Ch.
Což podle mě prakticky vylučuje technickou závadu. Kdyby jim tam hořelo nebo byl zkrat elektřiny, nebudou vykládat, že je vše OK
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:15
Fabo™   
Ludku, mels nekdy problem s autem? Jak asi probihal, zablikla kontrolka, auto umrelo a konec?

Nebo nejdriv neco zaclo hucet, pak vic, pak to prestalo, ale najednou neslo nastartovat?
Jinymi slovy, rika ti neco pojem propagace zavady?

Predstav si takovy pozarek... hori hori v avionics bay pomalu v avionics bay takovy pozarek... nejdriv chytne HF radio... urcite tusis proc, procoze co bejva docela casto zapojeno na HF radio, ze? (pokud netusis... tak myslim ACARS)... pak prohori k odpovidaci... pak prohori k VHF radiu... pak zacejti smrad v kokpitu, stoci to na nejblizsi vhodne letiste, tedy Langkawi, ale uz tam proste nedoleti...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:27
Luděk Ch.
Nedoletí na letiště, ale ještě 7 hodin komunikuje s Inmarsatem? Promiň, ale to je typická ukázka hezkého, ale nedotaženého argumentu.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:33
Fabo™   
S Inmarsatem jaksi nekomunikuje clovek...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:38
Luděk Ch.
Myslel jsem to tak, že je dost nepravděpodobné, aby požár vyřadil elektřinu, ale pak byl uhašen a letadlo dále letělo. A proč by se nepokusili zavolat na nouzové frekvenci z radiostanice na baterie? Samozřejmě to taky nemůžu zcela vyloučit, ale připadá mi to moc kostrbaté.
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 13:11
Admin
Když jsme u těch trhlin v teoriích, můžu se zeptat, jak ve tvojí teorii ten pojištěný pilot zařídil, že hodiny letěl zamčenej v kokpitu doprostřed oceánu, aby to tam zapíchnul, aniž by mu někdo ty dveře rozsekal?
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 14:12
happypetr   
Nechcete jít s tím stromem zase chvilku doleva? Mám v práci malej monitor a už to čtu za rohem...
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 14:19
Pan Letadlo   
V práci nemáš co číst!
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 16:00
pawlick
Konečně hodnotný příspěvek, já už si také moc nepočtu
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 20:01
OKMAR
kup si do práce větší monitor
.....
mám pocit, že by tento baobab mohl soutěžit o prvenství jako nejdelší
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 20:37
Tragédie v JRD
Do těch nejdelsich mu opravdu hodne chybi
 

777 Vyřešeno   27. 3. 2014 / 21:07
Pan Letadlo   
Hele co to bylo tehdá za megastrom, jak už se i přestaly zobrazovat nové příspěvky?
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 07:56
pseudoMates
Tak, stačilo by, aby se zapojil takovej všeodborník Doug a hned by mohlo jít o prvenství..
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 09:13
skyfly
fascinuje mne to dohadovani jestli to byl unos nebo nehoda...precetl jsem skoro cely strom a nebudu se vyjadrovat k jednotlivym nazorum, ale udelam to jinak :

jako celozivotni zaryty odpurce jakychkoliv konspiracnich teorii bohuzel musim konstatovat a zeptat se : co by jste udělali kdyby jste chtěli zmizet s velkym letadlem tak aby jste v maximalní mozne míre ztizili jeho nalezeni ? (aby vas nehledali hned , aby jste je zmatli a nakonec aby ste skoncili " na konci sveta" )
Prerusili spojeni v nejvhodnejsi chvili s tim,ze ohlasite ze je vse ok, pak kleslii ihned dolu aby ste se vyhnuli radarum, pak na sever obletet ostrov aby jste neleteli nad obydlenym terenem ostrova a pak sup prudce dolu do nejvetsich vodnich pustin na maticce zemi ...

zda se nekomu, ze by slo vymyslet neco lepsiho nez to co provedl unosce tohoto letu ?

Jestli se nekdy prokaze zo tohle byla ciste technicka zavada a nic vic tak sezeru letadlo

cokoladove
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 11:43
mirda   
Za všechno může FO.Prostě mu jeblo v šišce kvůli nastávající kterou mu bohužel obšťastňoval kapča a tak jako takovou si přeci nebude brát a zabil takto 2 mouchy jednou ranou.Sebe a prznitele přítelkyně.Co hůř!!Vona s ním(s kapčou) už byla těhotná. No to pak fakt nasere.Takže stačilo už jen vyčkat až se půjde kapča vyčurat a rozjel to na plný koule.Sic to teda chvílema vypadalo, že by ho i ukecali aby nedělal voloviny, ale holt po 7h toho měl tak nějak plný kecky a stejně nebyla šťáva takže tradá šupem dolů!!!
To by šlo né???
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:20
Admin
Tahle teorie má jenom jednu vadu. Za tečkou se píše mezera.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:45
mirda   
Vlez.Mi.S.Mezerou.Na.Hrb!!!Ty trhlino!Napsal jsem to na předchozího typaře...co že se teda asi mohlo stát....neboť patří mezi další nevěřící Tomáše, že by to všechno mohla bejt pouze a jen souhra poruch, náhod a špatných rozhodnutí kvůli kterým letadal padaj.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:11
Admin
Celá tahle teorie má tu mezeru, že není jasný, proč by to někdo dělal, proč by letěl zrovna doporstřed moře, a jaktože by ho někdo za tu dobu nezpacifikoval. Mě tohle právě přijde mnohem složitější a tak nějak pocitově míň pravděpodobný než sled technických příčin. Přece, když se budu chtít zabít, tak s tím několik hodin nepoletím, ne? Já bych se bál, že si to rozmyslím nebo že se na mě někdo dobouchá. Navíc z toho, co se ví o pilotech, to nevypadá, že by jim mělo nějak výrazně přeskočit.
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:20
Hermann   
to ze neznas duvod neceho, neznamena ze tento neexistuje. Zrovna ty bys to mohl vedet .. Nepravdepodobny to mozna je, nicmene to neznamena ze je to nemozny ..
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 09:14
Tragédie v JRD
Už se dlouho neukazal... Ale určitě by byl dalsi, kdo by Presne věděl, ze viníkem je pílit a je třeba ho popravit
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 09:25
skyfly
mam moc prace ,nemam cas sem chodit, ale zahada 777 me dostala

nemam vinnika,
ale at se sebevic snazim sam sebe presvedcit, ze za tim je jenom nejaka technicka zavada, tak na zaklade dostupnych informaci se mne to porad nedari a nedari
 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 09:33
skyfly
jeste mne napadlo, jak jsou ted od minuleho tydne ty nove uzavirky na D1,
777 by byla na BRQ-PRG-BRQ asi zbytecne velka, co myslis ?


 

777 Vyřešeno   28. 3. 2014 / 15:14
Admin
Tvůj telefon zná slovo "pílit"? To je nějakej Vančura, ne?
 

777 Vyřešeno   30. 3. 2014 / 19:00
Tragédie v JRD
T9 (nebo jak se to teď jmenuje) na Windows Phone zná i řadu zajímavějších slov
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:20
Tragédie v JRD
Noo, Luděk tu už hodinu potom, co to letadlo spadlo, vymyslel, že s tím eroplánem zahučel do moře přímo pilot .... tak se teď toho drží zuby nehty, ačkoliv to v tuhle chvíli vůbec nedává smysl. Ale tak tvář si je třeba zachovat.

Pokud vynecháme možnost technických problémů, tak bych jako mnohem pravděpodobnější variantu (oproti variantě sebevražda) jako jeden z možných scénářů vyjde neúspěšný pokus o únos někým z cestujících, který chtěl do austrálie, nenechal se přesvědčit, že na výlet do Austrálie palivo na palubě není, a tak to skončilo, jak to skončilo (nebylo by to poprvé, už tu taková sranda byla ... a dopadli podobně)..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:35
Lejzy
Palivo by v pohode meli, treba do Darwinu. Vzdyt leteli do Pekingu.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:40
Tragédie v JRD
tož, pokud by letěl ve FL390 (či v kolika) .. ale v 5000 feetech to éro žere jak zjednaný ...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:44
Lejzy
Ted rikaj, ze spadli na jih od Perthu.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:56
Luděk Ch.
Naopak, já se toho držím jdnoduše proto, že se doteď neobjevila teorie, která by to vysvětlovala lépe Já se toho pustím velmi rád, když se objeví teorie lepší. Pokud si vzpomínám, hned z počátku jsem netrval na tom, že to musel být někdo z posádky, hlavně jsem předpokládal, že to způsobil nějaký člověk. Posádka je jen jedna z možností lidského faktoru. Nicméně na cesťáky bych to moc neviděl, že by cesťák přesně odhadl chvíli mezi při předávání mezi dvěma oblastmi ATC? A že by cesťák věděl o odpovídači? No možná, ale i o ACARS? Navíc všichni cestující byli velmi pečlivě lustrováni.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:20
Kachna   
Počkej, počkej. Lidský faktor není úmyslný čin. Lidský faktor znamená opomenutí vlivem únavy, selhání jedince a tak. Rozhodně to není úmyslný čin. Nech se schválně v práci napsat do kurzu Human Factor.

A to už jsem si říkal, že sem psát nebudu, ale ty bludy se prostě nemůžou nechat jen tak.

Můj závěr je, počkejte na výsledky vyšetřování, až je najdou, tak časem zjistí co se vlastně stalo. Dohadujete se o praseti a ještě nemáte ani chlívek.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:56
Pips   
Ale tak zase je to třeba baví Vymejšlením píčovin se taky vlastně trénuje mozek
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 15:57
Luděk Ch.
Aha, takže podle tebe úmyslný čin není lidský faktor? Já bych ti možná doporučil, abys příště na kurzu dával větší pozor, protože ty bludy se nedají číst
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:07
Jirka Kallasch   
Ne to nerika ....jen ty se porad tocis na lidskym faktoru ....
Vzhledem k tomu ze to letadlo vymyslel clovek ...opravuje clovek ..ridi clovek .. tak lidskej faktor muze bejt prakticky cokoliv co muze clovek nejak ovlivnit ...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:26
Luděk Ch.
Tak se zeptám jinak, podle tebe není úmyslný čin jedním z možných lidských faktorů? Já jsem psal o lidském faktoru a dostatečně přesně jsem vysvětlil, jaký konkrétně faktor mám na mysli. Takže nevím, proč se tady řeší, že to označuji za lidský faktor...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 18:30
Mike2811
Jak to chápu já, tak pojem lidský faktor je eufemismus pro obyčejnou lidskou blbost, chceš-li slušněji, tak chybovost. A tam úmyslný čin, i když si o něm budeme myslet cokoliv, nepatří...
 1x  

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:07
Luděk Ch.
Ne? Tak v tom se neshodneme. Podle mě je lidský faktor všechno, co způsobí člověk a je jedno, jestli to je úmysl nebo nedbalost.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:08
Mike2811
Když budu tvou definici brát ad absurdum, tak všechno způsobil člověk, protože zatím nám letadla nestaví ani nenavrhují opice ani nikdo jiný...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:40
Luděk Ch.
Co to s tím má společného? Nějak mi chybí vysvětlení, proč by nemohl být úmyslní čin člověka považován za lidský faktor? Naopak mám pocit, že úmyslný čin je víc lidských faktorem, než pouhá chyba
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 22:07
Mike2811
Celkem dost, protože pak bys do lidského faktoru mohl počítat i chyby ve vývoji a údržbě letadla, technické závady a třeba i nepřízeň počasí, protože dnes jsme na takové úrovni, abychom se jí alespoň dokázali včas vyhnout...
Myslím, že vysvětlení jsem psal dříve, brát ho nemusíš, ale nebudu ti ho psát do každého příspěvku jenom kvůli tvé zapomnětlivosti. Prožeň to googlem, co si o tom myslí internet - obecná definice je přibližně taková - lidský faktor - všechno, co vychází z interakce člověk - stroj. A tam prostě maník se sekyrou nepatří...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:10
kuma   
https://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:13
Pips   
Tak, tak! Samá bitka, ale sázky žádný, aby to bylo ještě o chlup zajímavější
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:29
Luděk Ch.
Tady se přece nikdo nepere, kristova noho Já jsem si jen dovolil napsat svůj názor, stejně jako ho napsala hromada dalších lidí. A teď se už jen debatuje, které teorii více odpovídají známé informace. A znovu opakuji, že zatím není známa informace, která by moji teorii vylučovala. Až se takové objeví, klidně se jí vzdám. Nijak na ní netrvám, jen dle mého názoru zatím nejlépe odpovídá známým informacím. Toť vše
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 17:59
Mike2811
V tuto chvíli nic nevylučuje ani teorii, že celé letadlo unesli alzáci. I když si to nejspíše nikdo nemyslí...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 16:53
Kachna   
http://projekt150.ha-vel.cz/node/117

tak až tam najdeš něco o úmlysném chování, tak to sem ocituj, prosím.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:06
Luděk Ch.
Tak ještě jednou, když něco úmyslně způsobí člověk, je to lidský faktor? ANO nebo NE? Nezajímají mě nějaké příručky, stačí mi selský rozum.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:17
Kachna   
Přečti si to.

Ono letectví je hlavně o příručkách, protože jak vidíš, selský rozum dokáže klamat.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 20:30
Luděk Ch.
Nepotřebuju to číst a už vůbec se tady nehodlám hádat, co je lidský faktor a co ne. Podle zdravého rozumu, když něco způsobí člověk, tak je to prostě lidský faktor a je jedno, jestli úmyslně nebo ne a jestli to odpovídá terminologii příručky nebo ne. Ale to není tématem diskuze, já jsem jasně napsal, co tím "lidským faktorem" myslím, takže je to zbytečné slovíčkaření.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:07
Kachna   
no a to je právě ta nejnebezpečnější verze Lidského Činitele
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:20
Luděk Ch.
Bohužel je to tak
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 08:55
Jirka Kallasch   
kdyz padnul Swisair 111 byly na milion kousku za 20min od spozorovaní koure v kokpitu ..
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 09:09
mirda   
Mazec byl jak si kapča dal instrukce na kolena co všechno má povypínat a byli s FO naprosto v klidu kolik maj času.Tak jasný: o vyplašenýho pilota kterej vypadá, že neví vo co go nikdo nestojí. Prostě profíci.Ty instrukce byli snad na půl hodinu,plus k tomu teda chtěli ještě udělali kolečko nad zálivem pro vypuštění paliva.
Inu v tomhle případě se poctivost kapitána obrátila proti němu.Byl tam rozdíl snad 2 minuty a mohli tady bejt do dnešních dnů.
Ale to je to "kdyby" Prostě předpis,postup byl v tu chvíli takovej a makovej a basta fidli!
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 23:11
Tragédie v JRD
Inu, VUZPLN ...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 06:56
FSPilot   
Matematika mně nepřestává udivovat. Je známo, podle jakých parametrů, resp. zhruba jak na to přišli? Beru-li v potaz, že éro letělo neřízené a fungovaly mu aspoň stabilizační systémy (což nikdo neví), tak bych ještě přivřel oči, ale s tolika neznámými a tak neuvěřitelně náhodnými proměnnými (interakce kohokoliv na palubě letadla, tecnická závada na křídle nebo uvnitř letadla, která by mohla vyřadit nějaké systémy jako stabilizace atd.). Příde mi to nějak příliš "fantazy", ale neznám souvislosti.

Btw. napadlo to jen mě, nebo i někde je varianta, že čína měla na palubě "protistání živel" mezi těmi spousty číňanů a třeba si "stáhli" zpět? Dolet na to měli, přistát na vojenské základně by nejspíš nebyl žádný problém a jen těžko by se tahle velmoc chlubila takovým činem. Čirá spekulace, ale tohle by taky mohl být zajímavý scénář, ne?
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 07:53
Toomitsch
Pokud by tam meli protistatni zivel, ktery by chteli dostat do Ciny, urcite by kvuli tomu neunaseli cele letadlo, ale jen ten jeden zivel Lidi se holt ztracej
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 07:56
Fabo™   
Nemluve o tom, ze to letadlo uz stejne do Ciny letelo...
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 08:28
me2d
Tady je ta matematika trochu popsana: http://technet.idnes.cz/inmarsat-doppleruv-efekt-satelit-let-mh370-letadlo-duchu-pi9-/tec_technika.aspx?c=A140325_123849_tec_technika_pka
A valil jsem teda oci. Pokud jsem to spravne pochopil, tak pocitat to pres Doppleruv jev z odchylky (pohybu) geostacionarni druzice, tak to jsou teda borci.
Vzdycky me fascinovalo to, cemu poradne nerozumim
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:38
FSPilot   
Tak to je drsné Teď už rozumím. Netušil jsem, že měli nějaký signál, ze kterého by se dalo určit cokoliv o poloze. Měl jsem za to, že se prostě ztratilo z radaru a pak už v kontaktu nebylo vůbec. Takhle joo, tož snad to najdou a spousta zvědavých duší se dozví, co se vlastně stalo. Ona je to první taková totálka 777my, která je v bezpečnostních statistikách jedna z nejlepších, jestli ne vůbec nejlepší mezi komerčními dopraváky.
 

777 Vyřešeno   26. 3. 2014 / 21:45
Luděk Ch.
Určitě patří k nejlepším statistikám, protože to je první totálka a kromě tří lidí (při přistání v San Franciscu) za celou dobu provozu 777 v letadle nikdo nezahynul (nepočítám zdravotní příčiny)
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 19:43
Luděk Ch.
Tak logicky, pokud mají s vysokou jistotou zjištěnu poslední pozici letadla v takovém místě, ze kterého už vzhledem ke zbytku paliva nemohli doletět k žádnému letišti, tak můžou se 100% jistotou konstatovat, že letadlo skončilo v moři. Pravděpodobnost, že by letadlo sedlo na nějaké letadlové lodi nebo mu někdo za letu doplnil palivo asi nebude příliš vysoká
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 16:27
Mike76
Motiv. Proč by letěl do prostředka oceánu kde nic není? Ať už byl unesen nebo ne
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 19:47
Luděk Ch.
Co třeba pojišťovací podvod? Něco podobného se už kdysi stalo u DC10 Fedexu. Jeden z pilotů (cestoval jako pasažér) za letu zaútočil na letovou posádku a chtěl způsobit havárii. A aby se na to nepřišlo, předem vypnul CVR. Předpokládal, že potom bude jeho rodině vyplacena vysoká životní pojistka. No a u MH370 to klidně mohlo být podpobné. Vypnutá identifikace a změna trasy zcela mimo předpokládanou oblast a pilot mohl počítat s tím, že se letadlo nikdy nenajde. Netušil však, že letadlo ještě komunikovalo se satelitem.
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 20:26
Fabo™   
Nebyl to tam pokus o pomstu? Ze ho vyhodili, tak se jeste dal jako deadhead a rozmachal to tam sekyrou?
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 21:26
mirda   
Něco v tom smyslu tam možná bylo.Ale ten dotyčnej se rozváděl a byl hodně fixovanej na děcka a tak je takhle chtěl zajistit do života.
Přežili naštěstí všichni,který napadl, ale myslím, že z těch 3 z posádky mohl pak dál lítat už jen navigátor.Jak kapitánovi tak prvnímu důstojníkovi způsobil takový zranění a následky, že měli utrum.
No von panáček nikoho nezajistil a vyfasoval 25 let nebo doživotí.Už přesně nevím.
 

777 Vyřešeno   25. 3. 2014 / 21:58
Luděk Ch.
Jj, byla to to kombinace pomsty za vyhazov, sebevraždy a pokusu o pojistný podvod. Prostě mu ruplo v bedně...
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 17:41
KLF
Co je vyriesene??? Preco spadol??? Preco sa nachadza UPLNE mimo trasy??? Ak to mas vyriesene, tak ta poprosim o odpovede!
 

777 Vyřešeno   24. 3. 2014 / 18:56
kuma   
Myslím, že to Jirka myslí tochu ironicky - prostě eskalující konflikt se stále se bouřícími pozůstalými je "vyřešen". Pozůstalým byla poslána sms a tak už není na co se ptát. Všechny otazníky samozřejěm zůstávají - z čeho jsou ty trosky v oceánu, kde jsou černé skříňky, co se vlastěm stalo - vyřešeno není vůbec nic.
 

777 Neyřešeno   26. 3. 2014 / 18:42
kuma   
Přemejšlel jsem, kam to lípnout.
I když je výpočet INMARSATu velmi sofistikovaný, je poořád jen indicií a nikoliv důkazem. Samotný nález skupin trosek na hladině na západ od Kerguelenu nic neznamená, tam je bordelu spousta (viz:
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Ocean_garbage_patch ) Takže dokud nebudou trosky identifikovány, ani nevíme, jestli to letadlo není úplně někce jinde....
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 18:05
yaakov
Doporučuju sledovat
http://www.pprune.org/rumours-news/535538-malaysian-airlines-mh370-contact-lost-416.html
Dnes nebo včera tam někdo vyrukoval s fotkama tlakových lahví vyplavených na Maledivách...
Kam se na tuhle záhadu hrabe AF447.
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 18:39
Tonda1
Jak to bylo se signálem pro mobily? V roce 2001 z těch letadel lidé okamžitě volali svým blízkým, i když bylo letadlo "ovládnuté".

Pokud by se jednalo o požár, výbuch - to by byli všichni najednou tak ochromeni, že nikdo nezavolal?
Pokud to bylo promyšlené jednání, mohla tam být spuštěna rušička signálu?
Pokud letěli tolik hodin jiným směrem - to by se nenašel nikdo z pasažérů. kdo by to nepoznal podle hvězd (pokud neletěli pod oblačností celou dobu)?
Nebyla ta doba letu delší, než do cílového místa - to by také někdo brnknul.
Nebo byla úplně celá trasa nepokryta signálem - ze začátku snad ne?
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 18:43
Rychlokvaška
Z FL350 si opravdu nezavoláš...
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 18:47
Tonda1
Ale ty přece víš, že nebyli pořád FL350, tak nechápu, proč ta replika.
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 19:18
Rychlokvaška
No to právě nevím. Ty to víš? Všechny neoficiální zprávy o změnách výšky jsou na základě vyhodnocení primárního radaru.
Krom toho, ono je vpodstatě jedno jak vysoko, už od nějakých 10k si v závislosti na rychlosti, typu letadla a poloze nezavoláš.
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 18:46
Tragédie v JRD
Vis, ono široko daleko nad oceánem fakt mobily nefungujou...
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 18:49
Tonda1
Neletěli pořád nad oceánem - otočili klesli a letěli nad územím...., že jsem se ptal
 

Padla 777 mobily   26. 3. 2014 / 20:09
Luděk Ch.
1) z letadla v hladině se nikam přes mobil nedovoláš, zvlášť mimo pevninu
2) v tom letadle nebyl systém palubních telefonů
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 20:00
jožo
Tyto stránky jsou věnovány všem, kteří si rádi občas zalítají v MS Flight Simulatoru, X-Plane nebo reálu s českými/slovenskými letadly a vrtulníky a to nad Českou republikou nebo Slovenskem. Najdete zde ke stažení nová letadla, letiště a další doplňky - určeny jsou pro Flight Simulator 98/2000/2002/2004/FSX, CFSI/II/III, případně X-Plane 9/10 a nějak se týkají ČR nebo SR.
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 20:32
happypetr   
Chápu tě Jožko, pro mně je to taky už moc dlouhý...
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 20:41
Admin
To je fajn, protože já si rád občas zalítám v MS Flight Simulatoru, X-Plane nebo reálu s českými/slovenskými letadly a vrtulníky a to nad Českou republikou nebo Slovenskem.

Náhodou mi ta diskuse přijde celkem k věci, žádná velká hádka se nekoná. A musíš uznat, že je to zajímavý téma k diskusi.
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 21:27
happypetr   
No to samozřejmně uznávám, ale když nikdo nic neví a nejsou důkazy, tak to je jen mletí prázdné slámy.
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 21:45
Kendy   
Asi tak, ještě že to sem plesknul Jožo a né já.
 

Padla 777   26. 3. 2014 / 23:59
Buffus
http://therealsingapore.com/content/tribute-who-exactly-malaysia-airlines-captain-zaharie-shah-mh370

http://www.x-sim.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=20&start=110&sid=6eaefa076b5325be6dc212d2d50f8298#p3972

Kapitán simpták je nebo byl. Patří to sem.
 

Padla 777   27. 3. 2014 / 08:06
Tragédie v JRD
A nejakej sgilni American už žaluje Boeing za technickou závadu...
 

Padla 777   27. 3. 2014 / 08:22
kuma   
Otázka:
- Co to je? 10.000 advokátů na dně mořském...
Ödpověď:
- Dobrej nápad !!
 

Padla 777   27. 3. 2014 / 13:06
Admin
A pak doufej, že žádného nebudeš potřebovat.
 

Padla 777   27. 3. 2014 / 09:38
Stew
Měl by nafasovat doživotní ban na vstup do jakéhokoliv Boeingu a k tomu koloběžku.
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 09:30
yaakov
A je to tady
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3773-nezavisly-novinar-pasazer-uneseneho-letadla-odeslal-foto-ze-skryteho-iphonu
Schováte si do prdele ajfon a všecky přechčijete.... i CIA
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 09:41
pseudoMates
co ti na tom přijde divnýho..? Jsou hérečky, co běžně dělají doublea*al, tak ajfouna by tam asi taky narvaly bych řek´, ne..?
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 10:04
Anacron
Wood dokonce pomocí skrytého iPhonu dokázal, že přistání na měsíci bylo foceno na Luniku IX - přikládám nezvratný důkaz a vypínám telefon ať se vyhnu výhružkám
29086 B / 405 x 500 / crop.JPG
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 10:14
flaxa
Ale zas to potvrzuje autentičnost té černé fotky. Všichni vědí, že v místě údajného úkrytu je skutečně tma jako v prd.li.
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 12:08
Tragédie v JRD
Nepsal to Kmenta? Ten taky z metadat ve wordu (říkajíce tomu "digitální otisk") vyvozoval dalekosáhlé závěry, včetně toho, jak dloho, kdo, a na jakým PC člověk ten DOC editoval

nejhorší je, že je spousta lidí, která tomu bude věřit
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 11:50
Stew
Zajímavý článek z konference Royal Aeronautical Society dnes vyšel na Technetu. Probíhalo tam mezi odborníky takové suma-sumárum úvah, co se asi mohlo stát.
http://technet.idnes.cz/malajsijske-letadlo-zmizeni-dgj-/tec_technika.aspx?c=A140403_01572.....
Mimochodem je tam odkaz na panorama EB sekce v 777, pěkná dílna i s dvouma ponkama, ještě tam chybí svěrák
http://hawkeyemedia.com/panos/777_Avionics.htm
 

Padla 777   4. 4. 2014 / 15:04
Lejzy
Ale je to hodne stary, pred objevenim podstatnych skutecnosti ze satelitu.
 

Padla 777   29. 7. 2015 / 19:45
mirda   
Že by...??
http://internationalflyerz.co.za/viewtopic.php?f=4&t=21616
 

Padla 777   29. 7. 2015 / 21:17
Pips   
Bylo by to dobré, kdyby se pátrání zase trochu přiblížilo k cíli. Držme palce!
 

Padla 777   31. 7. 2015 / 23:17
mirda   
http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/malajsie-ulomek-z-ostrova-reunion-pochazi-z-boeingu-777-1214850
 

FS Medlánky
MZAK
L39.CZ
O serveru   |   Zveřejňování souborů ke stažení   |   Kontakt   |   © 1999-2024 FlightSim.CZ